好友艺萌刚才转发了Allen Gindler在“美国思想者”最新一期一篇文章的中译：《哪里可以找到有原则的右翼政党》。这篇文章要点在于声称，美国已经长期走在左翼社会主义道路上，共和党以及所谓美国右派，实际上不过是整体左派社会的右边一波人而已。他的分析要点是这样来从思想上界定右翼： 【哪些思想是右翼呢？ 人们对社会上的左右之分常年困惑，每一个人对自己到底是左派分子还是右派分子，有没有担心与困惑呢？ 俺有一点担心。第一当然是担心美国的立国根基不正，或许左歪了，或许右偏了。将来继续往天空发展的摩天楼说不定就一定像雷峰塔那样倒掉。另外从个人角度，就像人家送给俺一顶帽子，俺必须知道是让俺列队站岗还是游街用的行头。所以俺先自我对照分析辩解一番。 俺同意第一点，自认为是右派。并且认为，坚守第一点，就是古典到今天的真右翼保守主义者。尤其赞赏这位阿伦先生指出，右翼坚决捍卫私有财产和个人主义，限制强制性的财富再分配。注意是主张“限制”强制性的财富再分配，而不是坚决反对抗拒一切形式的财富再分配。这就留下了经典右翼保守主义的开明余地。 关键问题在于第二点第三点的界定。 第二点，对异己思想的容忍，是中世纪启蒙运动开启的。启蒙运动并非近代与现代意义上的左右翼，因为这个开端并不涉及财产权力。伽利略的例子就不过是纯粹一种思想，一个对宇宙的看法观点，教廷不能容忍。如果硬从“进步与保守”字面意义上分，加尔文与路德的宗教改革异端思想当然属于进步改革派，也就是左派。 启蒙运动导致改革与脱离天主教的英国新教兴起，就是世界历史的一种新型进步性文化文明指向与代表，随之而来的是科学技术近代现代工业文明。无法想象中世纪教廷与中国皇朝能够像大英帝国一样创造迸发出近代现代科技工业文明，除非相信教皇与皇帝真的是天子，哪天外星人给他们脑袋开个天眼冒出蒸汽机甚至电脑。也就是说，放在那个时代，英国整体就是一个世界进步主义左派。产生发表非传统异己异端思想，到允许异己思想存在，要求言论思想自由，这在根子上属于左派。作为英国文化欧洲近代文明集大成发扬者的美国，立国精神与宪法就包含浸润了这种根子上的进步主义左翼思想，也就是思想言论表达信仰自由科学民主。这也就是直到如今美国与欧洲文化文明的最重要的价值观同一性契合点。美国继英国之后一直是世界进步发展的领导者，整体比英国人还左。政治上的左是反王权反专制就不要说了，根本上永久性拒绝贵族等级一切称号特权，宗教上严格政教分离，最大限度开放保持宗教自由，经济上最左的表现是反垄断反托拉斯，立法保护工会，宪法上居然留下一个大黑洞，可以让女人黑人投票甚至当总统。 这种思想言论自由平等要求表达最强烈的通常是左派，越左越强烈。一直到马克思毛泽东，他们这样声嘶力竭最高分贝呼喊，一直到上台之前。而从罗伯斯比尔到列宁斯大林毛泽东，一上台就是割喉。所以自从共产党得了天下之后，允许包容异己和言论自由成了右派的标志。而且不容否定的是，作为现代极右代表的纳粹法西斯以及形形色色的反共极右军头寡头政权，也是对于反对反抗他们的思想言论异己异端格杀勿论。因此不能简单以是否主张与坚持言论自由作为识别左右的标志。这简单到在万维都可以看到，无论左右，都有极为下流龌蹉暴虐嗜血之徒，你拉黑它们，无论是江青粉丝毛左还是黄皮光头党，都说你不给他们言论自由。它们故意不知或者真的无知到这样的程度：既然可以允许边走边吃，为何不准他们边走边吃边拉？ 但是最大限度的思想言论表达信仰等基本公民自由，是英美现代文明理念与制度基石，也是不可否认的社会事实。这是区别于无论左右极端专制暴政的旗杆灯塔标志。 英国文明的另外一层就是保守派的坚韧厚实与开明。这种英国式保守主义创导开明，这种开明最重要的一点就是允许和包容异己思想与党派，讲究妥协。这就是在脱离天主教廷转立新教为国教后，英国并没有一路走向把新教国教搞成另一个政教合一罗马天主教庭，尤其是后来的宪章革命光荣革命，阻断了这种重蹈覆辙。英国也没有发生法国大革命巴黎公社，英国共产党也就被乔治-奥维尔的一本《一九八四》小说弄破产。大英帝国近一百年日益衰退，英伦国民并没有天天哀叹哭泣，也不用人人做阿贵天天讲述祖上如何强悍阔绰。而是“满目青山夕照明”。这里面非常重要的就是英国思想家知识界里面的厚重右翼保守主义哲学伦理与实用政治经济学。经典的英国保守主义思想家如爱德蒙-伯克，亚当-斯密，约翰-洛克，等等，一直影响美国人到今天，从川普到拜登。谁见过这两个死对头批判过这些思想家以及思想？ 拜登与川普互相能否区分对方是伯克式的保守派还是洛克式的自由派？ 第三，种族主义民族主义等等，与意识形态的左右翼根源确实关系不大。这也是为何墨索里尼可以从坚定的左翼社会主义者，一下子带着千万拥趸成为极右翼的独裁国家主义，希特勒可以用国家社会主义俘虏大部分共产党拥趸，斯大林波尔布特搞起种族灭绝来不比希特勒逊色一样。另外，种族主义民族主义从本质上说也是任何种族任何民族都可以有的，从偏见到极端暴力排外。 但是，不可否认的一个现象是，希特勒白人种族主义，俄罗斯的民族沙文主义，以及美国三K党，是近代现代历史垃圾堆里常常被世界各国极右翼捡起做旗号的。他们依附于民主政体内的右翼党派与民众兴风作浪，和极左的形形色色无政府主义者暴力分子依附于左翼党派民众，形成一个镜像。而不少政客政党，对待这些暴力极端，也就是有名的“自家的疯狗与别人家的狼”的立场态度。这是人性，也是“党性”哈。但是明智者知道，这种自家的疯狗有时候比别人家的狼危害更大，因为很大可能把自家邻居甚至亲友搞得老死不相往来，甚至宁愿离别人家的狼近一点。而政客里面明智的不多，而且明智的政客往往如同会说人话的猴子一样被咬死。 当然，人话与猴语的差别，餐厅与厕所分开，就导致人猿之别，社会国度的差别。因为语言是思维的载体，不准言论自由，禁止妄议，或者厨房厕所不分家，即使允许打嗝放屁与唱颂歌，自由到可以随地大小便，整个猴群能够生存甚至和谐，但是进化旅途要N个万里长征。
============================ | 完全赞成！问题是，毛并不了解希腊，也不需要了解，他可以在中国称王。但是称不了帝，因为美帝不服管教。 美帝其实也不一定要了解秦王汉武甚至孔夫子。不但飞机航母电脑与他们无关，而且秦王汉武孔夫子的后辈，不了解古希腊不学英语，美帝绝对不会生气，甚至会更加放心。 | |
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| @俺不明白，为什么让人了解理解这一点很难。。。
这要归功于伟大领袖毛主席的高瞻远瞩和深谋远虑。当毛主席还未伟大呆在延安窑洞里时，就英明批判“言必称希腊”。这英明一直延伸和贯彻在整个72年的社会主义建设中。
古罗马继承古希腊，大英帝国(United Kingdoms of Great Britain)于欧洲诸国中最大程度继承古罗马，美国(United States of Amierica)继承大英帝国。每一阶段的继承有对上一阶段的发扬光大。
5000年中国文化其实已经在两千多年前实现了历史的终结：百代袭秦制。
几百年前黑格尔看得出来，一百多年前梁启超都看得出来。
可惜，经过72年党的教育事业的教育，绝大部分中国人包括习帝还是沉浸在5000年之中。
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| 作者：阿妞不牛 | | 留言时间：2021-01-24 14:26:16 | |
| 俺不明白，为什么让人了解理解这一点很难：英国美国事实上是领导世界进入并继续进行在现代进步文明方向道路上的两个火车头。是两个革命者与革命领导者：工业革命现代化到后现代革命，从理念到制度到科技， 从科技再到理念再到制度，一路要创新革新甚至革命。美国讲究与看重的是“一切皆有可能”，而东方文化以及东方保守主义，则是万事须尊古训切莫逾矩。如果看不见这个区别，就没法理解美国梦与习近平的中国梦的差别。中国人完全可以在美国生活，但是不要完全把美国当中国去生活。 | |
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| 作者：阿妞不牛 回复 盲从 | | 留言时间：2021-01-24 14:08:18 | |
| 还有一条很重要：信仰自由首先就是包括政教分离，没有国教，另外就是任何人不能也无法以自己的上帝去评判别人，包括不信上帝的人。佛教懂这个诀窍，所以叫“普度众生”，不管你信不信佛。基督教（新教）主体，也是讲究宽恕，也就是说公然冒犯上帝的都可以并应该得到宽恕。无论是佛教还是基督教的地狱，都只是留给魔鬼与十恶不赦之徒的。所以无论是德高大和尚还是望重大牧师，都劝信徒不发诅咒，“菩萨显灵，保佑我儿升官发财，令他的对头全家死绝”是不灵的。如果真有这么灵验的诅咒，伊朗阿亚图拉与金三都会马上皈依这个佛门呢。 上帝与菩萨不保佑谁作恶这一条，或许就是一个根本，令美国宪法没有任何条文内容规定如何让坏蛋与敌人灭绝，总统的特赦权力只能免罪免罚，没有对任何人推出午门斩首甚至打耳光的权力。 而中国至今的皇权，生杀予夺，说是恩威并重，实际上主要是杀与夺。中国的天子奉天承运昭显天威，就是一个凶神恶煞。从村长到政治局常委，恐怕期望从天子那里讨赏的，远远少于因为恐惧害怕被挨刀的。给各级官员贿赂的，恐怕求官员办事的比重少于希望官员高抬贵手放一马，从保命到万亿工程。这也是县市级法官与政法委书记公安局长，远远比省部级厅局长捞钱多快好省的原因。 | |
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| 作者：盲从 回复 阿妞不牛 | | 留言时间：2021-01-24 02:31:12 | |
| 【宗教是一种信仰，但是圣经不是国法。政教分离是西方现代国家制度的根基之一。同样信仰自由也是根基。】 这恰恰是一些川粉不明白的。他们以为，打着基督教徒甚至牧师的旗号，就可以胡说八道，胡作非为。这是对上帝的亵渎。
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| 记得千年民主党初选时，有个女众议员的竞选口号是love，结果被左右调侃。 不过我认为这位女众议员只要坚持，恐怕有一天会胜出。比如我可以预测，佩总书记不会再像六四时那样谈love，AOC会的。也许很快就会，等抓完反对派分子。 | |
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| 作者：远方的孤独 | | 留言时间：2021-01-24 00:14:50 | |
| 不久后Harris做总统，我是一点不会奇怪的。看来四条腿的椅子也不够用，需要开始搞左边四条，右边四条。试试八条腿。在新歌博那边聊man finished，woman just started。我认为由女性来主导八条腿试会更有效的。 | |
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| 作者：阿妞不牛 回复 特有理 | | 留言时间：2021-01-23 23:50:46 | |
| 哈哈，俺倒不觉得你这番高论会伤了谁的自尊心。只是俺既不明白你是左派还是右派，（这其实没设么问题，俺就不明白自己是什么牌号）也不明白你对艺萌转贴的那个阿伦思想者的思想有何看法？ | |
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| 作者：特有理 | | 留言时间：2021-01-23 23:41:47 | |
| 恕我冒昧，所有我见到的关于左右的夸夸其谈都是违背基本逻辑的胡谈。 左右的概念是一个一维的概念，也就是在一个维度上的左和右。至于如何定义何为左右，任何一个概念，例如此博文中辨析的3个不同概念，都可以用左右划分。这是一种文科式的发散性思维。其结果就是一旦按照左右的轨迹深入探究下去，就会出现形左实右和形右实左的不确定性。最后就导致左右的迷惑。 实际上，每一种概念都是一个不同的维度。简单说明就是东西维度可以有左右，南北维度也可以有左右。再来个任意一个角度的极坐标，也都可以划分左右。比如强调机会的公平性和强调结果的公平性就可以是另一个左右的概念，另一个不同的维度。于是，不同维度的左右关系之间就会出现混乱。其原因就是在一个多维的概念空间中谈左右。不同观察位置的人就会有不同的左右标准。 因此，谈左右只能在一个概念上分析；把多个概念柔和起来谈左右首先就违背了基本的逻辑。比如说，强调民族性同样可以兼容民族议题之外其它言论，也同样可以兼容机会正义的理念。 其实我觉得左右的社会概念是一种非常原始和粗糙的思维模式。但这又是大多数人所具有和认可的模式。这就是社会文明的现状。 希望不会又伤了谁的自尊心。
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| 用宗教与圣经无法辨别左右。你无法说基督教圣经代表右，可兰经代表左。宗教是一种信仰，但是圣经不是国法。政教分离是西方现代国家制度的根基之一。同样信仰自由也是根基。 那么，我不认为国家有权利去禁止教堂宣讲某些圣经章节条文；同样，教徒也不能以圣经的某些条文章节去拒绝接受国家法律，甚至以此来作为政治与社会道义正义公平判断的基准。美国国会禁止任何议员依据圣经来立法，或者对于圣经与教会进行蛮横干涉。夸张点说，你如果根据圣经某些章节在美国教堂宣讲共产主义，麦卡锡也不能据此迫害你。但是你当了议员，哪怕完全出自一个最虔诚教徒的理念提出一个法案，记得千万不要在这个法案里出现“上帝圣经如此说”之类话语。这不但是法律不容许的，而且会比某一个州长市长镇长说“根据川普总统教导与亲切关怀，我们如何如何”更荒诞可笑。 | |
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| @“美国绝对是往左走。”
根据一般的政治势头和惯性，子弹还会飞多一会儿，至少两年。
而对两党的建制或其背后的政经势力来说，让左右的民粹互斗多一会，可以方便他们闷声发大财和洗白大选舞弊的证据。
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| 在过去几个月万维论坛上的川粉川黑之争，或左右之争，我常把火引向（右派）共和党。 =================== 作者：Siubuding 回复 远方的孤独 留言时间：2020-12-01 20:52:22 @我更不信共和党。
或者说，华尔街 或 Cabal 更相信或倚重共和党。民主党只是马前卒，共和党是马。民主党喝汤，食相难看；共和党吃肉，食相高雅。 =============================================
博主受困大陆期间，应该是错过了肯特拜登的笔电门事件。我有为乔 拜登同志洗地, 写下： 《拜登家族吃的都是剩下的难啃的骨头》@ https://siubuding.blogspot.com/2020/10/blog-post_37.html
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| 作者：阿妞不牛 回复 何华 | | 留言时间：2021-01-23 23:01:39 | |
| 拜登上台当然是往左走的标志之一。但是如果公开支持川普就会被开除，这应该只是拜登的联邦政府对于任命官员的权力吧。就像川普不但会开除公开支持拜登的人，甚至会开除在他白宫咳嗽的人呢。 假如硅谷企业这样开除一个川普支持者，不要川普资助，或许会有民权律师主动出来打官司让这家公司罚款赔偿十个亿。 | |
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| 美国（西方）左胶的大爱包容也许源自基督教，而显然与基督教渐行渐远，甚至正在反噬基督教。
例如，耶稣说“只是我告诉你们、要爱你们的仇敌．为那逼迫你们的祷告。”
然而，罗马书和其它章节多有谴责同性恋行为，也是差不多两千年来西方迫害同性恋的理论基础之一。二次大战后，同性恋被逐渐除罪化，然而不许被歧视----军队里的不说不问政策也逐步消除，然后，平权，被庆祝，然后更加平等。
我们教会里的牧师前几年已经暗示，在不久的将来，某些圣经的章节可能被政府法例禁止宣讲。
虽然我自认也自豪我有左倾和共产主义倾向，我也不歧视基佬，然而我反对基佬比其他人更加平等。例如，在澳大利亚，已经有等待领养孩子的人士投诉，因为基佬夫妇有平等(equeal)的排队领养权，这对他们不公正(injustice),因为他们领养孩子是因为他们要生育而不得，而基佬夫妇是选择不生育。不知在美国有没有人敢这样抱怨，而不被政治正确的大棒敲打？
记得几年前川普的大女儿伊万卡接受访问谈论女人的产假，伊万卡认为怀孕生育的女人才应有产假(maternity leave)，而辩论另一方和主持人说同性恋夫妇也应有Equal 的maternity leave， 并共同用政治正确敲打伊万卡，气得伊万卡佛袖而去。我不知真女人会怎么想。我作为大男人理解，产假(maternity leave)应该愿意是补偿女人怀孕的付出和生产的痛楚。然而，在政府的法例里，为了家庭价值，maternity leave 变成 maternity&parental leave，爸爸（真男人）也应有所负担。然而，同性恋夫妇因为平权可以成为Parent 了，乘虚而入，无需怀孕的付出和生产的痛楚都可以享受Equal 的假期。产假的原意无关紧要了，甚至如果你提出，就会有政治正确乃至反歧视法的大棒侍候。
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| 作者：何华 回复 阿妞不牛 | | 留言时间：2021-01-23 22:45:21 | |
| 美国绝对是往左走。 听说在美国加州，你要公开支持川普，就会被开除。你要在伯克利人民共和国做保守派演讲，你就会被打下台。哇，太厉害了。  | |
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| 哈哈， 你来提问题， 可是你没看俺的文章啊，否则你就不会提出这两个问不对题啦。罚你看完此文，自己回答，或者说弄清楚我早就是怎么回答的，好吧。
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| 作者：gugeren 回复 | | 留言时间：2021-01-23 22:22:56 | |
| 是啊，我的这2个问题确实很棘手，很难回答。那就挂在那儿，看哪位有本事的来回答吧。
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| 好吧，阿妞先不要“直升飞机吊大闸蟹-悬空八只脚”，还是讲讲现在的事情吧。 --推特把川普以及他的一些律师等人的账号关闭，属于左还是右？ --Amazon把Parler网站整个连根拔起，连生存的机会都不给它，又算是左还是右？ 先提2个问题吧，免得你手忙脚乱，一下子说不清楚。
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| 没错， “博爱”也是属于新教传播的理念，也是左翼常用的旗号。但是俺的感觉似乎英美比法兰西对这个口号比较有些节制。也就是说不夸张到要求人人把无家可归者以及流浪猫狗都接回自己家的程度。 | |
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| 19年前，我写了《左右一家亲》 @ https://siubuding.blogspot.com/2002/10/blog-post.html 。 今天看来，有点不成熟或者是肤浅，只是当时的一点感悟，然而我自信在今天还是比绝大部分的中华人民共和国背景的华人和大部分的西方主流媒体要成熟和深入。 一个月前FarLone 的一篇博文提到在一个网站，https://www.politicalcompass.org/，测试政治立场. FarLone 说：“我比较吃惊，经济上我居然有共产主义的倾向”。 我回复： ====================== 不用测试，我知我一直有共产主义倾向，只是我认为所有的列宁派共产党全部背叛了共产主义，包括马克思的共产主义，因为马克思理论的重大缺陷。详见《共产主义教的思想和实践源流》 @ https://siubuding.blogspot.com/2001/01/blog-post.html （2000） 如果我在今天写，大概会加上： 自由和独立和爱（基于神的爱）是基督教文明独有的。 没有爱，就如苏东波之后西方文明的急速滑坡，尽管表面上科技，经济，民主，人权和自由更加发达，而最终走向丛林法则。实在是大势所趋。 =================================== |
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