RE “港语学”死亡 方言死亡

 “港语学”死亡 方言死亡

“港语学”死亡  方言死亡

 

香港粤语保育组织“港语学” [1] 公告，港府要求下架其2020年征文比赛中，1篇涉嫌违反《香港国安法》的参赛小说。该组织决定解散停运；身处海外的“港语学”主席指，在港家人遭警方登门搜查，保育广东话未涉政治，如今再遭打击。

香港粤语保育组织“港语学” 8月28日在其官方网站及社群媒体平台宣布，因该组织2020年举办的广东话征文比赛中，有1篇参赛作品被指涉嫌违反《香港国安法》、遭香港当局要求下架；基于安全考量，决定解散并停止所有运作。美联社指出，这是香港侵犯言论自由的最新例证。

现旅居海外的“港语学”主席陈乐行在该组织的执笠（结业）公告中表示，香港国安处人员22日在没有搜查令的情况下，进入其家人住所进行搜查、问话，要求面见陈乐行本人、并下架该组织3年前所办“中西区广东话征文比赛”的1篇小说。

陈乐行向港媒《明报》表示，国安处人员并未表明有关文章违反《国安法》的哪条法律，仅要求其家人转达，“如果唔（不）将文章下架，会通缉我，当我系（是）第9个。”

今年7月，香港警方宣布每人悬赏100万港元，通缉8名流亡海外的香港知名民主活动人士，指控他们涉嫌违反《国安法》。他们仍在香港的亲人多次遭到港警带走问话。

陈乐行表示，他随后致电国安处查询，获知他以前经营的蛋糕店当日亦遭搜查，该处人员并提起他的家人及“港语学”前成员的情况，要求他实时下架违反《国安法》的小说。为保家人及“港语学”前成员安全，陈乐行表示，当日已实时将涉事文章删除，并决定即日起停运“港语学”、启动解散程序。

据陈乐行说法，国安处人员称香港中西区民政处此前曾多次联络他未果，才采取有关行动，但他翻查电邮纪录，并未发现民政处要求文章下架的通知。

陈乐行强调，“港语学”由2020年至今的社区活动及组织工作由他全权决定，现时会务、日常运作、社交平台及网站运营亦由他1人运营，与其家人、任何挂名成员或在港人士均无关联。

“港语学”是2013年成立于香港的非政府组织，根据官方网站，该组织致力于“守护香港人嘅（的）语言——广东话、正体字，以及当中承传嘅（的）本土文化”。此次涉事小说参加的征文活动于2020年6月举办，并于11月30日公布结果。《香港国安法》则于2020年7月起实施。

综合媒体报道，该篇涉事小说为《我们的时代》，投稿者以笔名撰稿，讲述1名幼时随父母移英的男子在2050年重回出生地香港，却发现港人多数不再说广东话，并提及父母因吸入太多中国制催泪弹，身体每况愈下。同时，政府为消除殖民元素而更改地名、压制宗教自由。文末并引用已故捷克作家米兰?昆德拉（Milan Kundera）的名言：“人与权力的斗争，就是记忆与遗忘的斗争。”

陈乐行向《明报》坦言，保育广东话如今“吃力不讨好”，自己“又不是搞政治，很明显不是反对政府，不是政治组织”，但依然遭到打击。

陈乐行指出，他曾因2018年反对香港浸会大学强制施行普通话毕业测试，而收到死亡威胁，随后“港语学”亦被向香港廉政公署举报为“激进反中”组织。此前，他亦在“港语学”网站附图指控，有香港中学文凭考试（DSE）的评卷员在小红书贩卖评卷机密，随后有嫌疑犯被捕，香港警方曾多次邀他返港作庭供，但他考量人身安全风险后并未照做。

虽在语言学和社会学的定义有所不同，但我们讲的方言，就是广义上指一个地方的人所使用的，未经修饰，有特别风格的语言。

不妨说，方言是一方土地上人的根，从祖宗延续而来的标签。放下学术性探讨，依凭生活的体悟，才发现有多少城镇和村落，就有多少方言。定义人为，方言的形成却是天然，不如放下那些窠臼，细细品味这些热诚晕染我们的颜料，是否富丽依然。

不论在哪里，方言乡音根深蒂固，随人一生。如同后天的DNA，在双链螺旋的稳构下，孕育着一方风土。它是钟灵毓秀的未完成，不断发展延续，默默影响着芸芸众生。

2010年的一天，有群人在广州江南西路发起“撑粤语”活动，这一场“广州的文艺复兴”提醒着每个广府人：粤语不只是种语言，更是对粤人身份的认同，对粤地历史文化的传承。

此后每年的7月25日，被纪念为“粤语节”。

粤语，又称广东话、白话，全世界有近1.2亿人口在使用，约等于使用日语人数。

根据国家地理学会提供的数据，在全球使用的7000多种语言中，每两周就会有一种“方言”消失，不再积极使用。或许就在你阅读此文期间，就有一种语言彻底灭绝，不为人知。

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[1] 港语学（Societas Linguistica Hongkongensis）是香港以捍卫粤语为宗旨的非政府组织，关注以普通话教授中文科政策对香港粤语使用情况的影响，进行调查及相关行动，以及举办广东话征文比赛。主席为陈乐行。

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作者：guitarmanzw 留言时间：2023-08-30 10:07:37 方言在一定程度上是中国本土的肤色问题。我本人前半生在中国不同省份生活，因语音不同可以收到不同程度的排挤甚至辱骂，相同的方言可以迅速拉近关系，可以快速识别异己，在中华传统中是类似“同乡”文化的一种因素，粤语快速衰减，尽可能多的方言死亡在中国大陆本土不是坏事。 语言的生命力来自、也只来自使用者，语言存活的唯一空间是人类的大脑，一种语言使用者渐渐减少时，将不可避免的走向死亡。而需要特殊保护的语言，也是已经开始失去生命力的语言。 回复 | 0

作者：Siubuding 留言时间：2023-08-29 01:47:48 题太祖的民族大团结和习帝的多元一体民族观 2020-10-09 题太祖的民族大团结 中华民族大团结， 团结就是拜马列。 各族向心毛主席 是真是假谁人解。 题习帝的多元一体民族观 书同文，语同音 民族复兴胜秦朝； 行同伦，思同想， 多元一体成党族。 总结 昔有民主集中制， 民主为形，集中为实。 今有多元一体化， 多元为壳，一体为核。 马列秦制相结合， 党国初心贯始终。 普天之下皆党土， 率土之滨尽党奴。 回复 | 0

作者：Siubuding 留言时间：2023-08-29 01:43:01 我党大半年前已经开宗明义要打击任何形式的软对抗，无论涉事者有心还是无心。 留白不留头，留头不留白。 后清胜大清，唯普宣党化。 回复 | 1

RE 谁能救中国？

 谁能救中国？

施化

 

肯定不是习近平，尽管他自视甚高，以为自己可以。2012年中共18大，习近平以一个开明元老之子的身份上台，海内外很多人对他寄予厚望。以为他可以纠正前两任留下的衰颓之风，带来一些新气象。但到了10年后的今天，天下人都应该看清楚，究竟他是个什么样的人，做了什么样的事。

朋友圈一个很有才的帖子，概括了习老大的十年功绩。标题《两个凡是》：

凡是某人亲自指挥的项目，没有一件不是搞砸或烂尾的；

凡是某人拥抱结盟的国家，没有一个不是独裁腐败的。

据说此人最近在北戴河大发脾气，一个个找人谈话，基本都是骂人。骂没有一个是男人，没有一个顶用的。说他不想干了，你们谁想干谁来干，我得休息了。我也是人，有困难都来找我，我又不是神。骂邓江胡不负责任，击鼓传花，要把王炸炸在我手上，休想。还骂金融，骂银行，骂地产开发商，骂官僚没良心，把国家财产掏空了，留下一堆债务一堆炸弹，把这些献给了我们的党。

这一传闻，我以为大致可信。虽然不断有人吹风，说习这个人怎么能干，否则他不会在这么复杂的党内斗争中取胜，我不以为然。理由有两个：一个是逆淘汰理论。凡没有自由选择机制的朝庭或团体组织，到后来上位的都越来越无能。因为上一代要选接班人，必选更容易被自己控制的下一代，水平当然要低于自己，结果一个比一个低能。据说江曾当年选习，就是觉得他头脑简单而且听话，现在后悔也晚了。另一个是傀儡理论。不要以为百年老党还有自我修复能力，完全错，事实也已证明。原因在于，当一个庞然大物被打造出来以后，接下来参与其中的投资人，再也没有创业精神，只盼享受红利。他们以为，不妨选一个听话的傻瓜撑住大局，我们大树底下好乘凉，吃现成的就行了。习就是这个傀儡，是各派势力为了保住自己权益，折中还价的结果。习为了自己的虚荣名位，不得不顶着压力给各大家族保驾护航。自然，小鱼小虾可以随便撸。党内现在凡有点良心的，心都凉了，不想再有作为；而那些心黑的，巴不得他在台上多撑几天，留出时间好完成各家的财产转移计划。即便他得了精神病也不要紧，那更好控制。习不是凭借自己的本事上位的，而是这个庞大腐朽系统自在运行的自然结果。

一个后来居上，曾被当作全球第二大的经济体，若干年后将成为世界第一的大国，突然间急转直下坠落谷底，成了一颗“定时炸弹”，这究竟怎么回事？并且谁都想不出有什么好办法挽回。连自认为一贯正确的习老大也躺平了，你们爱咋咋的。事情到了今天这一步，除了目瞪口呆，人们还能做什么？

最近有个人出来说话了。他是华尔街最后一个为中国唱赞歌的投资人，美国对冲基金经理、慈善家，桥水投资基金的创始人和首席执行官雷.达利奥。

两年前，这位达利奥曾提醒人们不要对中国的崛起视而不见，认为中国将继续成为全球超级大国。他称中国以“特殊的方式”取得了成功。尽管新冠肺炎大流行，但中国经济表现良好，新冠肺炎病例率最低。他回忆，当他在1984年访问中国时，中国的高级官员惊叹于计算机等基本技术，称其为“奇迹设备”，而现在中国在先进技术方面与美国不相上下，可能在未来五年内处于领先地位。此外，达利奥还表示，许多指标有利于中国。中国公民中受过良好教育的人数不断增长，以及中国在数据吸收和处理方面的持续进步。国际金融界尤其是华尔街，像他这样的人不少。中国落到今天的地步，得助于他们的推波助澜。

到了今年的8月18日，达利奥对中国的信仰崩塌了。他对路透社记者说，中国错过了最好的机会，如果不处理债务，便无法往前走。他先前在领英平台个人账号发文说，根据高盛发表的报告，中国的地方债务已达到94万亿人民币的高点，并且还在持续上升，没有缓解迹象。这是任何经济体都无法接受的。唯一的出路是破产重组。有意思的是，达利奥指名道姓地点了一个人，说只有他才可以救中国，他是中国前总理朱镕基。

很好奇。据我了解，朱镕基是除李鹏外挨骂最多的中国总理。正是他，害得国营资产大量流失，遍地下岗工人。虽然在另一面，挽救了当时的严重债务危机，推动加入WTO，刺激对外经济贸易，有益于后面二十年的经济发展，但这些仅限于经济层面的小打小闹，注定救不了中国。照逻辑，假如朱当年的改革能救中国，中国何至于走上现在这条死路？

即便把朱镕基那套再来一遍也不灵，背景不同了。国际资本经过几十年试水，知道中国的利害，基本不会回头。当年几百亿的三角债，远远不能与现在上百万亿的地方债相提并论。国际金融大亨们为中国出主意，打得是自己的小算盘，还想扳回投资中国失去的老本，或乘机再捞一笔。

各位不知有没有想过，到底谁，或者哪些人能够最终救中国？

以自己所见所闻，江湖上确有不少高谈阔论，言辞犀利的大佬，比如那位高产写手颜纯钩。可能因我读得有限，看他们的言论，全都说得很对，但只论到崩溃这一天就停止了。预言崩溃不是难事，明眼人都看到感受到。览遍这些高手们的思想，最大疑惑还是没有解开：崩溃以后怎么办？谁来救中国？怎么救？他们一般不予考虑，只坚信，只要共产党垮台，一切自然都会好。这个境界，听起来怎么也像是：只要清朝垮台，一切都会好；只要蒋介石垮台，一切都会好；只要四人帮垮台，一切都会好。会好的一切，其实都在原地打转。

谁能救中国？本文无意展开这样巨大的话题，只想稍稍开个头，穿针引线。

谁来救？这词语本身就有欠缺。因为找“谁”意味着向外。以我的人生领悟，假如自己不作为，只期待等“谁”，那个“谁”永远不会出现，最终也不可能得救。而且，某一个人的想法，不能代替其他所有人的。人们必须自己去主动搜寻，发现某种合适的方向或道路，形成共识，运筹博弈，借力打力，让结果最终有益于自己，因此而得“救”。

我在上一篇说过，人类现在的困境，基本都是前人的思想造成的。如果想找出路，千万别去翻找“古训”。只有打破思想的囚笼，探索前人尚未踏入过的领域，才会有所斩获。别相信教育能为人类开辟未来，这样想就上当了。现今教育的主要目的只是为了固化过去和维持现状，制造大批新鲜的劳动工具和韭菜。受教育越高完全可能越僵化。探索需要自由，但不一定需要大师或博导。当然我不否认一些基础教育的启蒙作用。

在这里提出一个思路，与有志趣的同道们探讨。

注意到一个的现象：同样的极权国家，为什么各个省市地区，直至街道村落，文明水平和繁荣程度不同？这是因为地方的主管人不同。那些思想开明，心思慎密的基层领导，敢于开拓，官虽小，却有能力使得地方“自保”。他并非一心往上爬，而想在现实中有所作为；他不理会上面的指示规定，只根据实际情况和常识判断行事。这样的人一般靠得住，是将来在大难中“救”中国的有效力量。我知道90后甚至00后的那代中，出现了不少这样的人。不必打出公开旗号比如“自治”，那样反而招惹麻烦，“自保”就很不错。崩溃之前，要早做思想准备，痛快一下虽不可免，但远远不够。

仅一点思考，抛砖引玉。

2023-08-20

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作者：施化 回复 求真m 留言时间：2023-08-28 09:12:28 老兄一厢情愿了。麦克阿瑟只有这一个，后来的人有不少想复制他，都没有成功。比如伊拉克阿富汗。中国一旦解体，将是一个无底洞，世界上没有哪个国家有实力往里填。到时候，连台湾国民党也指望不上。西德人救赎东德人，因为体量还吃得消。 唯一指望得上的，还是有能力有抱负的大量基层小领导。不要要求他们去救国，去统一。只要把自己的一亩三分地管好，中国立刻得救。当然是在低水准生存，那也比战死饿死好。 如果为明天的中国选择目标，宁可降低一些标准，“自保”“自救”最为理想，千万别去忽悠什么自由民主新中国，要害死大量人的。 回复 | 2

作者：施化 留言时间：2023-08-28 09:06:16 为什么一再提出思想？思想一点也不神秘，就是动脑子想办法。要在坏事还没有发生的时候，考虑在先，未雨绸缪。如果在中国，人人对明天都有充分思想准备，知道到那个时候会发生什么，做什么事情最合适最靠谱，那就没有后怕了。当然不发生最好。 回复 | 1

作者：求真m 留言时间：2023-08-27 17:35:42 誰能救中國？這個選題好！看看日本，二戰失敗，無條件投降，現在成了民主自由的發達國家，人民幸福，國家強盛。日本多虧美國佔領軍麥克阿瑟將軍，徹底打碎日本的軍國主義和帝王專制，制定自由民主新憲法。救中國首先必須打碎一黨專制，依靠中共和奴隸化的國民，不可能完成，只有藉助外力。當前，習近平準備發動戰爭，戰亂一起，引發國際介入，中共倒臺，迎來麥克阿瑟式人物，中國就有救了。 回复 | 3

作者：施化 留言时间：2023-08-27 16:26:28 中国人为了自救，应当主动及早站出来，不能坐等崩溃，旁观别人来援救。 有一个新思路提出来与各位探讨。在将来，假如有人想为中国人做事，又需要获得最大多数的支持，最好以中国政府的名义出面。 中国政府是仅次于中共的最大存在，合法性甚至在某些层面超过中共，并且没有历史包袱，可以开放地吸收人才。中国人会拒绝境外势力，民运，法轮功，但很小可能会拒绝中国政府。 在中共运转不下去的关键时刻，希望一切有识之士，在中国政府的旗帜下集结起来，解除中共的军权和财权，和平民主地协商议事，这条路还是有希望的。 请有思想的网友，把这个想法传递出去。谢谢！ 回复 | 0

作者：施化 留言时间：2023-08-27 16:12:13 的确，任何人的恩惠都不可靠。美英德日靠本国人，摸索前行了几百年，才到了今天的状态。他们如果没有在中国的利益，不可能无偿付出。不过，如果中国的演变危及到自己的利益，他们也不能坐视。不排除这一场面，国际出面，台湾出兵。 回复 | 1

作者：天雅 回复 llyismyson 留言时间：2023-08-27 10:03:08 请美英德日加过来殖民。30年就会大变样。 ---- 想不到，40多年后又闻此言。。。家里有个长辈，80年代就说此言了。横向放眼世界(南非，印度等)，纵向看看大陆(香港，上海等)。。。结论不言而喻。 回复 | 0

作者：天雅 留言时间：2023-08-27 09:56:22 骂邓江胡不负责任，击鼓传花，要把王炸炸在我手上，休想。还骂金融，骂银行，骂地产开发商，骂官僚没良心，把国家财产掏空了，留下一堆债务一堆炸弹， ---- 这说得没错。 回复 | 0

作者：llyismyson 留言时间：2023-08-27 03:42:49 请美英德日加过来殖民。30年就会大变样。 回复 | 2

作者：白草 回复 无云夜空 留言时间：2023-08-24 15:33:32 “ 操控汇率的难度远超操控股市 ” 非也。不能一边批评中国外汇管制，不自由，另一边又不让中国用管制的手段操纵汇率。由于外汇可以管制，可以限制交易，可以容易地排除投机分子，远比开放的股市更容易操纵。更何况现在买美国国债，有被美国没收管制的风险，更应该清空美债，清空美元，彻底去美元化。不然只看美国操纵汇率，不敢自己干，纯属内奸当道。 回复 | 0

作者：白草 回复 施化 留言时间：2023-08-24 15:25:31 “真实情况是，中国经济的三驾马车全部停摆。” 真实情况是，外国经济更差啊，才拖累了中国。疫情死亡，乌克兰战争，只剩中国经济还在增长。美国就剩股市增长了。印钱是最容易增长的。 回复 | 0

作者：白草 回复 施化 留言时间：2023-08-24 15:20:34 "竟然是在上一年封控期间已经百分之二十衰减的基础上计算的。" 这竟然不是正常的操纵吗？难道非要用最高点做参照吗？美国2021年GDP增长5.9%，比现在的中国还高，你以为不是用衰减的基础算出来的？ 回复 | 0

作者：右撇子 回复 吴敬中 留言时间：2023-08-24 08:47:40 认同这个观点！ 别救了。把这个国家和平分裂了，就象当年小岗村农民把田地都分了那样，才是最好的出路！ 回复 | 2

作者：吴敬中 留言时间：2023-08-24 06:04:09 为什么要救中国？中国人遇到一个坏皇帝的时候，从来不想着自己反抗，总是盼望从天而降个天神，救自己于水火。那么，这个天神，也不过是下一个皇帝罢了。我和阿妞说过很多次，中国的问题从来不是共产党的问题，而是普通老百姓的问题，是土壤问题。铲除了狗尿苔，再长出来的也不过是狗尾巴草而已。盐碱地里你还指望长出来啥好庄稼？土壤问题不解决，换个朝代换个皇帝，还不如不换，少一次折腾。 回复 | 13

作者：友梨江莉 留言时间：2023-08-23 10:23:40 人必当先自救，然后人救之。 那么广袤的土地，那么丰盛的资源，高速增长近40年，国民却生活成那样一副惨样。应了一句话：“当你深入了解这块土地上的人们时，你会发现，他们的思想，配得上他们所受的苦难”。 回复 | 7

作者：无云夜空 回复 白草 留言时间：2023-08-22 18:40:13 操控汇率的难度远超操控股市，因为汇率涉及世界，而股市是国内的事情。 回复 | 0

作者：无云夜空 回复 施化 留言时间：2023-08-22 18:38:44 “真实情况是，中国经济的三驾马车全部停摆。投资，房地产，进出口，一个不拉。建议还想评论的网友，先去做一点功课。” 就是需要靠内循环了，最简单的方法，就是先把股市拉上去。 回复 | 0

作者：无云夜空 回复 施化 留言时间：2023-08-22 18:33:17 老兄你要看数据，中国货币总量（M2）是230万亿人民币，而中国的股市总值目前为78万亿人民币，有个十几万亿人民币，足够控制指数。政府完全有能耐这么做，只是不知道为什么它不这么做，以前中国有过所谓国家队炒股，对稳定股市有过重大作用，只是货币量不够，无法完全控制股市。我的想法是把股市当基本建设来做，政府拨出专项基金彻底控制股市一段时间（二三十年），然后逐步放开。毕竟需要考虑欧美资本主义发展了一百多年，二百年，而中国仅仅发展40多年，严重不成熟，需要人为控制一段时间。 其实你看过去40多年的快速发展，政府的作为起了很重要的作用，所以西方称赞中国找到了解决资本主义经济危机的办法，实际上就是政府作为，没什么神秘的 回复 | 0

作者：无云夜空 回复 施化 留言时间：2023-08-22 18:32:54 老兄你要看数据，中国货币总量（M2）是230万亿人民币，而中国的股市总值目前为78万亿人民币，有个十几万亿人民币，足够控制指数。政府完全有能耐这么做，只是不知道为什么它不这么做，以前中国有过所谓国家队炒股，对稳定股市有过重大作用，只是货币量不够，无法完全控制股市。我的想法是把股市当基本建设来做，政府拨出专项基金彻底控制股市一段时间（二三十年），然后逐步放开。毕竟需要考虑欧美资本主义发展了一百多年，二百年，而中国仅仅发展40多年，严重不成熟，需要人为控制一段时间。 其实你看过去40多年的快速发展，政府的作为起了很重要的作用，所以西方称赞中国找到了解决资本主义经济危机的办法，实际上就是政府作为，没什么神秘的。 回复 | 0

作者：施化 留言时间：2023-08-22 16:26:28 8月20日，《华尔街日报》刊发了一篇题目为 “中国40年经济繁荣落幕，接下来会怎样？”（China’s 40-Year Boom Is Over. What Comes Next?） 的文章，称经济遇困的迹象四起， 40年来的经济增长模式已破灭，中国进入了一个更具挑战性的时期。这不仅仅是一段经济疲软期，更可能将进入一段长期的黯淡期。用专门研究经济危机的哥伦比亚大学历史学教授Adam Tooze话说，“我们正在见证经济史上最戏剧性的轨迹转变。” 回复 | 4

作者：施化 留言时间：2023-08-22 16:10:12 真实情况是，中国经济的三驾马车全部停摆。投资，房地产，进出口，一个不拉。建议还想评论的网友，先去做一点功课。 回复 | 3

作者：施化 回复 白草 留言时间：2023-08-22 16:06:45 甚至不仅仅慢，简直是刹车。去了解一下真实数据，他们竟然是这样统计的：比如，他说衰减了几点几，竟然是在上一年封控期间已经百分之二十衰减的基础上计算的。 国际金融家说要救，习老大急出精神病，他们都比你了解真实状况。别自我安慰了。 回复 | 0

作者：施化 回复 无云夜空 留言时间：2023-08-22 16:00:39 @政府主动刺激或控制股市增长，需要每年增长15% 股市如果能被控制，哪国政府不笑掉牙？你以为中国政府不想股市上涨，他只是没有办法做到。股市受市场的影响，受股民预期的影响，还受国际资本做空的影响，这些因素都不是政府所能操控的。加上习政权马不停蹄地打压国内的各个行业市场，他心中的目标是一大二公，一穷二白，你拦得住吗？ 你太天真。 回复 | 5

作者：施化 回复 双不 留言时间：2023-08-22 15:52:28 @中国走社会主义道路，给没工作的发钱，这个危机就解决了。 有人很久前就这样建议。为什么没有实行，应该有它的道理。委内瑞拉是一种典型的社会主义，根据他们的经验，社会崩溃起因于通货膨胀；通货膨胀起因于发钱。 美国和加拿大的通货膨胀，应该追究到疫情期间，两国政府的大撒币。货币流动量加大的结果，一般都是物价上涨。经济学已经证明过。 回复 | 1

作者：白草 回复 无云夜空 留言时间：2023-08-22 14:42:28 “需要每年增长15%，连续增长二十年，大约增长15倍。” 有个更快的办法。就是汇率啊。从现在的1：7.3，升值到1:3, 就超过美国的GDP了，涨到1：1，就是美国的几倍了。而汇率远比股市好操纵。中国长期的顺差没有理由仍然维持低汇率，本身就是美国操纵的结果。升值后，摆脱完全无用的美国国债，才是正途。可惜现在中国金融业也被美国控制，救中国应该从清除金融业内鬼开始。 回复 | 0

作者：白草 回复 施化 留言时间：2023-08-22 14:36:10 “为什么现在慢了，突然慢。” 因为美国西方光速变穷了啊。买不起东西，自然卖出去的少了。说中国慢，是GDP增速从过去十几降低到现在的5%，可是横向对比美国的2.3%，仍然是高速啊。即使线性计算，也会在将来超过美国。等降低到与美国一样增速，代表无法超越美国的时候，再说救中国，都来得及。 回复 | 0

作者：双不 留言时间：2023-08-22 12:23:42 中国经济出了些问题，但还谈不上要“救”。中国青年的失业率高过20%，再考虑他们是独生子女的一代，不知读者是否得出中国的生产效率之高的结论。 中国走社会主义道路，给没工作的发钱，这个危机就解决了。 回复 | 0

作者：蔚河 留言时间：2023-08-22 02:01:52 应该是中国的普京，选举上台的更加民族主义政权。台湾人可得小心。 连中国经济衰退都会让世界惊心，没有一个神经正常的人希望有着14亿人口的大国崩溃，包括美国人在内。 以中国文革结束后四十年高速发展，大范围脱贫的历史来看，以中国人民勤劳善良的素质来看，中国的前途光明。习近平仍然是毛专制与文革后遗症的产物。工农兵学员已经是历史，不可能再有后继者，所以习是中国封建社会的末代皇帝。 回复 | 2

作者：无云夜空 回复 施化 留言时间：2023-08-21 23:57:41 施化博，你的文章非常好，现在正是中国人思考这个问题的时候。我之前的讨论主要考虑中国还有机会继续较快地发展。显然更重要的是为什么中国现在的发展突然慢了？我认为主要是因为中国在几个发展方向上都处于饱和状态，一是基本建设已经饱和；二是出口处于饱和状态；三是房产也处于饱和状态。所谓房产处于饱和状态是指中国人基本上都拥有自己的房子。前几个月中国人民银行和别家合作分析中国的房屋拥有率，竟然发现中国的房屋拥有率高达96%，世界第一。而美国的这个指标仅仅是65%。所以人们一般意义上理解的需求已经基本饱和，中国人有吃、有穿、有住，没有进一步的需求就没有发展。那么中国是否还有缺口需要发展来满足呢？有的，医疗、养老、金融资产。这三者中对经济指标有很大影响的是金融资产。依我的看法，比较容易的做法，就政府主动刺激或控制股市增长，需要每年增长15%，连续增长二十年，大约增长15倍。因为目前美国的股市总值是中国的5倍，二十年后美国大约增长3倍，这样二十年后中国和美国股市的总值一样。因为中国人口多，所以中国的股市并没有太高，实际仍然是偏低的。金融资产是养老和医疗的基础，中国金融业正常发展后，中国社会福利问题就较容易解决了。 回复 | 1

作者：施化 回复 无云夜空 留言时间：2023-08-21 20:53:41 是要多想想，为什么现在慢了，突然慢。不但慢，而且连怎样挽回的方向也找不到了。 回复 | 0

作者：无云夜空 留言时间：2023-08-21 19:55:57 因为中国是大国，有完整的产业链，所以目前的市场经济加上政府作为就可以了，不会崩溃，不需要救。不过如果政府措施不当就会发展较慢，或者很慢。债务不会是决定成败的最重要因素，毕竟是一个口袋的钱，换到另一个口袋而已。现在需要多想想的还是为什么过去四十年发展很快，现在慢了，而且太慢，这是为什么？中国是否还有机会再次快速发展，或者比较快速地发展？我的看法，中国还有机会继续较快速地发展，因为我认为中国的资产涨价，主要是房产涨价是中国过去四十年发展的要素之一，所以中国还可以发展，核心要素是中国仍有资产，可以继续涨价，这就是股市。中过目前的股市总值仅仅是美国五分之一，如果未来二十年，中国的股市增长15倍，中国就是发达国家了，以后再政治改革，就会和发达国家一样，再发展慢些也无所谓了。 回复 | 0

作者：施化 回复 白草 留言时间：2023-08-21 19:40:24 @这话放到现在也与你的思路类似啊 哪里的话，看走眼了。我的思路是自救，自保，自治。靠别人？谁都靠不住。虽有基层领导包括在内，那都是有独立自主意识的人，不是马屁精。 回复 | 2

作者：彼德 留言时间：2023-08-21 18:05:47 好文，讚一個 可惜，博主等仁人志士與共產黨想的差太多...... 老習心裡想的是誰能救共產黨? 竟無一人是男兒? 中國只是共產黨的血肉長城、被犧牲的人礦、韭菜.....，人命都不值了，何況虛假的中國概念........ 回复 | 5

作者：白草 留言时间：2023-08-21 17:40:16 老歌里唱的是，只有共产党，才能救中国。这话放到现在也与你的思路类似啊。都是本土基层领导从零做起的，留洋的一众最后都没有毛泽东厉害，夺得大位。已经救中国到GDP世界第二，PPP世界第一了。以后能救到不用美元，用人民币购买外国货，就算是救完了吧。 回复 | 0

作者：施化 回复 老農民 留言时间：2023-08-21 09:32:34 是的，中央集权空洞了以后，底层有才干的人才有用武之地。 回复 | 0

作者：施化 回复 北极雪橇 留言时间：2023-08-21 09:30:31 谢谢你的诗！心有所动。 回复 | 1

作者：施化 回复 Siubuding 留言时间：2023-08-21 09:29:18 言之有理。 回复 | 0

作者：施化 回复 Siubuding 留言时间：2023-08-21 09:28:32 我认为《黄祸》描述出那个场景很有必要，在那么多年前就敲警钟，可以避免多少灾祸。 我同意你对中国未来自生自灭这种状态的预判。大国梦正式破灭了。 回复 | 2

作者：施化 回复 俞先生 留言时间：2023-08-21 09:24:25 所言甚是。一个正常的国度，正常的政府，都应该有听到不同政见的渠道。否则，非垮不可。 回复 | 2

作者：老農民 留言时间：2023-08-21 06:26:17 天下大乱达到天下大治，有能力有作为的地方小官只有在乱世中才能脱颖而出。 回复 | 0

作者：北极雪橇 留言时间：2023-08-21 06:17:50 我不知道那片土地的颜色 朦胧的早晨 草帽遮住我布满青丝的眼睛 背靠壶口瀑布 我不得不认出 洪水的颜色 读了笔者的文章，有感而发。 回复 | 0

作者：Siubuding 留言时间：2023-08-20 23:55:59 @别相信教育能为人类开辟未来，这样想就上当了。现今教育的主要目的只是为了固化过去和维持现状，制造大批新鲜的劳动工具和韭菜。 深以为然。我国没有教育，只有党的教育，建国以来一向如是，只有1979到1989有小小缺口。故邓主席于1989年发表重要谈话时，强调，最大的失误在（10年来的）教育。 如是彻底的党的教育，只发生在我国和北朝鲜。苏东，越南和古巴都没有这么夸张。 回复 | 4

作者：Siubuding 留言时间：2023-08-20 23:52:40 @崩溃以后怎么办？谁来救中国？怎么救？ 根据王力雄90年代中后期的分析和结论，不止是崩溃，而是粉碎。 nobody and no way 可救中国。 这几年来我多次强调，对平民百姓草民屁民来说，最佳的结局是中国彻底变西朝鲜，好死不如赖活着。 回复 | 3

作者：Siubuding 留言时间：2023-08-20 23:47:25 @说他不想干了，你们谁想干谁来干，我得休息了。我也是人，有困难都来找我，我又不是神。骂邓江胡不负责任，击鼓传花，要把王炸炸在我手上，休想。还骂金融，骂银行，骂地产开发商，骂官僚没良心，把国家财产掏空了，留下一堆债务一堆炸弹，把这些献给了我们的党。 都是大实话。从纯观点看，完全同意，也是我从90年代中后期以来对我国强劲经济发展的总体看法。 从2014年开始，每当有朋友表达对习的好感，我即盛赞习是老实人；若他不登大宝，应该会与很多人成为好朋友。 近平非王莽 2013-06-09 近平非王莽 储君已经年 近平似王莽 毛法替周礼 回复 | 1

作者：俞先生 留言时间：2023-08-20 21:48:31 政府应该改变以前的一些想法。暂时不要准备去打台湾了。把军费拿出来救经济。支持俄罗斯没有多少经济上的好处。改变与美国的关系。重新与西方建立信任关系，发展经济关系与合作。以前就是那样做的。 主要有两个基本问题。第一，房地产发展过头了。这也是造成地方政府债务的一个原因。通过卖地赚钱支持政府财政行不通了。 第二，清零三年把外资赶走了。生产链转移到其他国家去了。经济不景气了。大学生毕业就失业。政府需要承认失误，诚心要求外资重来。政府应该接受人民代表大会监督，不得一意孤行。要防止政府犯错误。 回复 | 3