RE “如果没有中共，中国会怎么样”不是历史假设

 “如果没有中共，中国会怎么样”不是历史假设

“如果没有中共，中国会怎么样”，这不是假设历史，而是有参照的真实历史：

台湾没有被中共统治，台湾怎么样？

老蒋刚来台湾时的白色恐怖高压统治，比他在大陆还厉害，但是比起毛夺权后立即开始的以“清匪反霸土改肃反”名义进行的红色恐怖大镇压大屠杀，老蒋是小儿科。

而后来毛的批斗胡风，反右大跃进文革一连串，老蒋想都不会想，更没有做。

没有中共，且不说井冈山周遭不会遭遇比千百年土匪更惨的匪患，只要中共没有掌握国家政权，不会发生中国参与的朝鲜战争越南战争。更不会发生令海外华人蒙难的印尼柬埔寨共党革命。不会有大饥荒文革，到荒谬至极的全国批斗孔老二，农民种地要按照圣旨‘密植深翻”，刀耕火种棉花亩产万斤，国民吃饭要按照圣旨“忙时吃干闲时喝稀”，医学院教科书是圣旨“一个人有动脉静脉动过心脏进行血液循环吐故纳新”，医生教授扫厕所蹲牛棚，毛头“红卫兵卫生员”按照最高指示开处方阉鸡手艺接生搞结扎，说一声“我挑过两百斤走十里山路不换肩的小学生”就成了清华大学生。老蒋小蒋，整个国民党，都没这样异想天开的奇思妙想天分。民进党执政后再怎么挖国民党的劣迹，都没法拿出任何与毛中共比肩的荒诞愚狂残暴。中国人民蕴藏深厚的愚昧自私狡诈驯服不要脸劣根性也没法如此充分广泛调动表现，惊艳世界。中华文明总会有些传承发扬光大，不会都被火烧烟熏狗吃掉。

老蒋如果与美国翻脸，也不会攀附苏俄，最多与戴高乐佛朗哥结伴。老蒋到台湾时台湾人的生活水平与大陆差不多，比经过日据的香港差很多。而老蒋去世时台湾人生活指数在追赶不断繁荣的香港，而大陆人一再翻墙扑网泅渡海湾去香港逃难。

即使在今天，除了台湾农民享有医保退休金等公民福利，而且都有选举投票权，包括骂总统称赞习包子甚至悬挂挥舞五星红旗的傻逼权。（没错，傻逼权就是民主自由一个重要标志，而没有不做傻逼的权利则是伟大领袖的国家）如果说台湾是中国的一部分，“没有共产党”，中国就是放大几十倍的台湾——哪怕老蒋让西藏独立了，不是民族英雄，也不是大灾星。

没有中共，没有毛泽东，也没有邓小平，中国人不需要吃包子，或者被做成包子馅。台湾没有毛泽东染指，就不需要邓小平“改开”。中国没有成为“厉害国”，哪怕没有原子弹，也是世界民主自由富强之大国，不会亚于西班牙巴西加拿大。中国在联合国安理会的席位，不管是否姓蒋，说不定就是一个台湾省籍人做代表呢。

老蒋再无能傻帽，在英法之后不搞原子弹，那只能说明老蒋独树一帜的英明——俺都不信老蒋的政权与国家一定要靠核武保卫。

==============

作者：洋知青1 留言时间：2026-09-22 04:55:08 资本主义靠竞争，社会主义靠分配。从社会主义转到资本主义，必然有一些对分配依赖的人被淘汰，必然有些人迅速贫穷。迅速贫穷的例子就是苏联／俄罗斯。所以俄罗斯迅速从富裕到贫穷，GDP从世界第二到世界第十。这个时候的领导人就背了锅，比如戈尔巴桥夫，叶立辛。我记得80年代苏联垮台前还有留苏的，奖学金比美国还高。 中国还是幸运的，只穷了十几年。直到九十年代资本大批进入中国，中国才逐渐富裕起来。而中国贫穷的特点就是大批公有企业人员下岗。而背锅侠就成了朱熔基。 实际下岗有很多原因。当时中国并不是劳力过剩，而是很缺人，缺有知识的人。当时大学毕业生到处都在抢，甚至不允许离开，调走。 回复 | 1

作者：洋知青1 回复 夏操得克萨斯 留言时间：2026-09-22 04:52:41 但是中國當下不是 資本主義，是混合主義 （“中國特色”），官辦為良，民辦為娼的 混合經濟體制。 發達資本主義的好多關鍵因素，司法獨立，央行獨立，土地私有權（不是七十年使用權），統統不存在。 ======================== 这正是邓小平聪明的地方，他弄个混合社会，实际是试图挽救共产主义，可惜太难了啊！ 社会主义完全改变也不是没试过，当年的苏联就是这样的，但没扛住社会动荡。 回复 | 2

作者：hapoi 留言时间：2026-09-21 17:46:54 阿妞的问题就是受四川龙门阵影响太深了，我有时间真的想好好和你聊一下，明白一些真正的事实，不要老是细说，其实四川龙门阵都是些没有什么脑子的人，喜欢团结一致地胡说八道，你反而受害最深。 回复 | 1

作者：阿妞不牛 回复 hapoi 留言时间：2026-09-21 16:55:18 哈哈哈，你可别小看老舍的茶馆哈。 回复 | 0

作者：阿妞不牛 回复 夏操得克萨斯 留言时间：2026-09-21 16:33:40 完全理解你这段表述。 回复 | 2

作者：夏操得克萨斯 回复 洋知青1 留言时间：2026-09-21 16:23:34 ”邓小平实际实施的是资本主义，他搞那套正好证实了共产主义行不通，而不是证实了共产主义可行性。“ -- 我见过的前苏联科学院院士讲 “马克思是大 evil”，和你讲的一样关于共产主义一样。我完全同意。 -- 但是中国当下不是 资本主义，是混合主义 （“中国特色”），官办为良，民办为娼的 混合经济体制。 发达资本主义的好多关键因素，司法独立，央行独立，土地私有权（不是七十年使用权），统统不存在。 -- 所以 建国前30年是斯大林是经济（国有计划经济和公社），然后50年 混合经济，我不认为是资本主义 （也许外企是，现在外企也越来越少） -- 这个独特的混合制经济向前看怎么办，是某国领导阶级和大众的独特命题，世界上没有第二（有类似的话，那些国家也没有这个经济体量）。资本主义的办法摆在那里，许多国家走过。但是古国决定权在谁的手里，如何决定，是问题中的问题。 -- 我只是看客，毕竟一个人就一个40年。 从年轻时就觉得，古国太复杂，人治太复杂。还是美国比较简单，看着混乱但比较多的法治，尽管是异国他乡，不完美，还是在美国凑活活着比较简单 。要是李政道都不回去，这里还凑合能活吧。 毕竟完美的天堂对绝大多数人是死翘翘以后才能体会的：） -- 如果古国的人民和不渐渐相信遵守制度与法律，最终还是要等候下一个圣人来拯救他们。 回复 | 2

作者：夏操得克萨斯 回复 洋知青1 留言时间：2026-09-21 15:16:09 多说两句，”证伪“的过程在 疫情的处理上表现得淋漓尽致。 2020 - 疫情初 我的同学在微信上告诉我国内隔离/扫码 如何有效，美国傻逼连口罩也买不到，人死多多。虽没有那么严重，但确实国内严控似乎效果大好，后来美国口罩有了，但似乎中国已经全胜病毒，光芒万丈。 2021中- 美国开始RNA 疫苗，大人群死亡的灾难被有效避免（当然部分人有反应和不良症状）。 印度也不打疫苗也不隔离，守着恒河烧尸，也是一个”自身免疫“的证伪过程。国内开始自己的疫苗 - 但拒绝世界沟通，自己搞。 2022 - 美国人 打了疫苗之后，在家上班，满世界跑 （我也一样），拜登还到处出口疫苗。 德州边境，老墨排队过境 打免费疫苗 （我有照片，我当时 “远程上班”住在边境，吃喝玩乐便宜，学西班牙语：）。 到2022年底卡塔尔的世界杯 观众没人戴口罩。 上海是封城又封城。我的同学看世界杯，才知道 -‘嗷，世界是这个样子滴，不戴口罩不封城不扫码？“ 2023年2月， 我的骄傲的上海同学，讲封城的麻烦。我告诉他，我是每周一次酒吧 。 2023年春天，某大领导出国一趟回来，把 “大白” 毫无预警，无解释的情况下撤除了。 然后，带来一大批人群突然的感染。。 回顾这个过程，就是国内外一起试错的过程。 我多次发问，为什么古国不和 搞 RNA 疫苗的 国家 沟通，而非要自己一套呢？ 证伪的结果 是 “隔离世界第一，不等于防疫第一”。但是国人国情就那样子，这个结论多少人接受，就不关心了。 回复 | 0

作者：阿妞不牛 回复 夏操得克萨斯 留言时间：2026-09-21 14:53:36 科学研究的“证伪”试错，与人类社会完全不同之处，在于百姓不是帝王将相的试验品。科学家在实验室与猴子老鼠身上试错证伪，动物保护协会都有反对甚至强行干涉。希特勒日本军国列宁斯大林的社会改造实践,本质上与日本在满洲的病毒实验基地一样，而且日本也还控制在实验基地严格保密呢。谁能够将习近平浇上汽油点燃试证一下他是不是邱少云？ 回复 | 2

作者：夏操得克萨斯 回复 洋知青1 留言时间：2026-09-21 14:37:58 1）关于“外满洲”等土地的历史拥有/历史殖民。 我不太喜欢讨论，因为我不认同历史 “土地宗主”的观念。这和我自己对接受移民生活，早早入籍有一样。我不会比川普老爸强，他放着德国国籍不要，也不管一战二战德国损失多少领土，只关心自己在美国（守法）赚钱。 我认同这种生活。 今天外蒙人如果说， 北京/南京/广州/巴格达 都是 忽必烈和他弟弟的， 所以都应感是我们的，没用。（莫斯科是忽必烈堂兄弟的） 2） 土地资源是很大的因素，但不是唯一因素。 甚至对大多数国家 （除了沙特类型以外）都不是长久因素。 近代世界，外交条约划分土地以后，尽量避免以后的战争，靠自己发展。得克萨斯，加州，历史都是墨西哥的， 墨西哥人也很多，没见到 墨西哥人要回归墨西哥。 日本二战后，失去半壁江山 （朝鲜/台湾/南库页岛），从来粮食依靠进口，依旧发展的很好 。上海人有套房子现在牛了，90年代他们拼命去东京打工的故事，对我来说，就在眼前。 3）人均中国依旧很差，同意。 我自己有亲戚和你讲的类似。 （其实大多数农业人口 水平依旧很低）。 大概 以后的人居水平，会在 1）经济慢速发展（和过去几十年比），大量老龄人口死亡 的背景下提高。 如果人口基数只是现在 1 半， 人均自然会收入会大幅提高 （找不到 劳力 ：）。 4） 中国人需要自己实践”证伪“，找出路。今天已经是世界第二大经济体，却又是唯一非西方”特色（混合）制度”，世界上没有先例或参照可以拿来用 。 这是我对 ”故国/母国/古国“人民的看法。 回复 | 0

作者：洋知青1 回复 夏操得克萨斯 留言时间：2026-09-21 14:16:01 我没读过卡爾·波普爾的哲学，不过知道证伪的意义。 共产主义不管怎么说已经被“证伪”了，因为颜色革命，一大堆国家已经把它抛弃了。 邓小平实际实施的是资本主义，他搞那套正好证实了共产主义行不通，而不是证实了共产主义可行性。 放任非法移民，相信市場機制能夠解決高昂醫保成本，一味減低稅率，不是这些都错了，而是一个“度”的问题。过度了对国家是危害。比如市场机制，低税收在一定“度”内对国家是有益的。另外也别比较独裁者和美国总统，因为美国总统受多方面限制，不像独裁者那样胡作非为，任意杀人。 回复 | 0

作者：阿妞不牛 回复 洋知青1 留言时间：2026-09-21 13:52:37 很欣赏你和夏网友这样的交流讨论！ 回复 | 1

作者：洋知青1 回复 夏操得克萨斯 留言时间：2026-09-21 13:35:28 1 中日数据比较我喜欢用可支配收入，因为那东西老百姓都知道，不容易造假。而GDP计算，更容易掺进水份，不真实。尤其是在喜欢造假的中共统治下。2025年中国人均可支配收入34,707，每月3000左右，比较接近事实。因为中国有7.5亿至7.7亿农民。农民月收入过三千确实是不错收入。我的好多曾经同是知青的同学，他们目前退休所挣的钱，也就是这个数目。 2 市场全球化是趋势。西方凭什么挣得比中国人高，就是因为他们把利润低，污染大的包给了其它国家。而接收这些外包的国家没有错。错的就是接受外包还认为自己厉害无比。打工的还真以为自己当家做主人了，还想为世界指明方向。所以人家脱钩不可避免。 3 “美國/歐洲也不希望他有巨變。不符合歐美利益“。你说的对，实际上像中国这样的大国，如果走类似西方民主这样的路子，前途不可限量。正因为共产主义的存在，中国才会艰难重重。因为共产主义就是祸害，根本就不是西方的对手。 4 ”俄羅斯搶的土地？是滿洲人的祖宗土地和新疆少數民族的土地里"。你说的错了，外东北曾经是辽朝、金朝、元朝、明朝和清朝的土地。这些都是组成中华民族一部分。说出来你别不信，那个高喊战狼的吴京就是满族正白旗乌雅氏。 5 中国发展实际上和美国一样，都是靠殖民发展起来的。只不过中国早一些，多民族同化更多一些罢了。另外，苏联占领的那些国土也不像你说的那么不堪。那里好多是黑土地，是粮仓。而且资源丰富。对中国这样人口多，资源近枯竭的国家来说，那里是风水宝地。 回复 | 1

作者：夏操得克萨斯 回复 阿妞不牛 留言时间：2026-09-21 13:23:44 “美国的排华法可以被废除，不需要国家制度革命。而中国农民如果真要获得土地所有权以及自由迁徙居住权，中国就必须发生国家制度性的革命” 是的。 中国似乎 总是要选择 “革命”，而不是一步一步改革。 而革命的代价往往很大，风险不可控。 革命胜利的果实 总是被 强权者左右，所以 很悲哀。 历史上凡是没有追寻苏联的国家，都可以坚持（在大程度上）私有财产权，积累到一定财富社会稳定，易于改革。 自己国家的道路 - 先辈主动/被动 的选择，是很可悲哎的。 希望，以后不必重犯错误。 1990年代初，苏联解体。居然沦落到苏联科学院院士到美国做博士后！ 我的一位同事 就是这类人。 他用很重口音的引文讲 ”马克思 是历史上一大 Evil“。 大概是其理念吧， 有道理。 ------- 谢博主 雅量 和学识。我发言很多，但你没有 恶语相加。你的博客，马黑， 高伐林，和其他两三位不高产的博主，我有follow。 我自己万维帖过 20 几帖，与这里大多数人背景/习惯，离的远。索性已全删了 回复 | 0

作者：夏操得克萨斯 回复 阿妞不牛 留言时间：2026-09-21 11:21:26 “但是 邓的 ”实践是检验真理的唯一标准“不完全是这样。因为他说的“实践”是有紧箍咒的。他也不认为将亿万民众当作小白鼠做实验有什么不对，只是吃错了药要换药而已。 --- ”只是吃错了药要换药而已。“ 博主的很深刻的比喻和认识。 是的，邓的改革 是自己在 七十岁时 ，作为一个老人对自己跟着主席革命一辈子 的“反攻倒算” 。（尽管 他 在毛生前表示”永不翻案“ ，那是典型皇权下实用主义者自我生命挽救的算盘，翻案要等到皇上死了再翻 ：）。 其思路想法，源自大国的经济的衰败。（有资料说毛死后，邓出访法国，看着自己年轻时 “勤工俭学”的巴黎五十年发成这个样子，对比国内更决心要抛弃计划经济）。 其出发点是经济极端落后，其目的是保全 某党权利，其手段是经济改革而已，客观上（”顺便“）解脱了几亿人生活。但邓的”权利法统“源于几十年的内战，对思想和经济的严厉统治，无数人头落地，无数小资破产。这点 和 卡尔 波普的 西方自由哲学思考 来源不同，内含不同。”实践是检验真理的唯一标准“， 大概只是 和 卡尔波普”形似“，而非 同样本质吧。 几乎所有权力的来源都是罪恶的 - 美国人不把印第安人圈养到 俄克拉荷马，不用黑奴，哪里来的那么大的资本回报率。（用华工，铁路成本降低，用完华工不许入籍）。 但获得权利后的使用，会决定一个统治方式是否持续的合法性。 在这点上我不会否认邓的改革 有其 道理和效果，大大延续其政府的合法性。 回复 | 0

作者：阿妞不牛 回复 夏操得克萨斯 留言时间：2026-09-21 10:48:17 至于华工修铁路而不准入籍，以及印第安人的遭遇，这不是美国的亮点，但也不是美国宪法民主制度所带来的，而是人类人性在特定场景中难看恶劣的表现。而中国农民工建造了城市高楼大厦后不能在这些城市落户安家，则是国家制度所致。美国的排华法可以被废除，不需要国家制度革命。而中国农民如果真要获得土地所有权以及自由迁徙居住权，中国就必须发生国家制度性的革命。邓小平只能改革，而且基本只能改革经济制度。甚至不是什么发明创造的经济改革，只是把斯毛式荒诞不经的计划指令经济废除，换回秦始皇到慈禧到民国的农民国民基本生产交易方式而已。另外抄了台湾两蒋的作业。他不能也不允许对这个国家管理政治制度进行革命。 回复 | 4

作者：阿妞不牛 回复 夏操得克萨斯 留言时间：2026-09-21 10:35:37 老邓的“思路想法，源自大国的经济的衰败。其出发点是经济极端落后，其目的是保全 某党权利，其手段是经济改革而已，客观上（”顺便“）解脱了几亿人生活。但邓的”权利法统“源于几十年的内战，对思想和经济的严厉统治，无数人头落地，无数小资破产。这点 和 卡尔 波普的 西方自由哲学思考 来源不同，内含不同。”实践是检验真理的唯一标准“， 大概只是 和 卡尔波普”形似“，而非 同样本质吧”。很赞同。至于华工修铁路 回复 | 3

作者：夏操得克萨斯 回复 老莘 留言时间：2026-09-21 10:30:56 “到了美国40年把自己当成美国人 ，，， 连当美国总统候选人有资格都没有。。” 怎么说呢， 三亿美国人，土生土长的也罢，规划移民也罢，都没有当总统的机会 （即便有资格），但都可以议政。 马斯克还可以买总统。 你这样的 北美 某共国 来的人 （假如你在北美而不是 个Bot），明明知道你在某共国都不能想在这里 “评议某共”，却又同时嘲讽 我这样愿意 评议的人选择移民。 好笑。 你真有本事告诉 马斯克 他当不了总统，别去参政，有什么理由把自己当成美国人？ 算你本事！ 共产党思维下养大的 反对共产党 人士，就是 双标酱缸文化， 无可理喻。如果有兴趣在美国或者加拿大 长久生活，还是从学习本地文化开始吧。 回复 | 0

作者：夏操得克萨斯 回复 老莘 留言时间：2026-09-21 10:18:44 老莘 先生或女士， 4）“真是颠倒是非，马和鹿都分不清楚“ - 你随便讲。 美国人的谚语，when you point one finger at others, three fingers pointing back at yourself ;). 但这是你的自由观点。但是没有证据，只是情绪。 5） ”好意思到这里来捣乱“ - 你说错了。 不要说这里，奥斯汀（Travis County） 市政开会我还可以去听证发表意见，不要说”这里“。 你那这里太当回事了！没见过别的世面 ：） 6）“到了美国40年把自己当成美国人，连当美国总统候选人有资格都没有” 这就是某共国民类似的认识。基辛格无资格当总统，却对美国有深远影响。移民（第一代移民）有移民参政的办法。我鼓励你为华裔参政议政 鼓励，而不是找茬贬损。想你的想法，就是华人在美国不如印度人团体有政治影响的一个原因。 回复 | 0

作者：夏操得克萨斯 回复 老莘 留言时间：2026-09-21 10:18:07 老莘 先生或女士， 1） 个人攻击没有意思。 我z分享我的国籍选择，是我的自由，原因是帮助其他读者理解我观点的背景。你拿来发挥，这有多大意思呢？ 给你涨本事了 ？ 为什么别人不攻击呢？ 2） 我不会去攻击你个人，无论你是中国国籍，加拿大绿卡，美国计划生育或政治迫害庇护者。所有那些 对我们讨论的东东无关。 懂得平等待人的实践是 西方文明的起点。不是古国文明的一部分 （领导，权势才有话语权）。这里是个开放式论坛，你我他都在帖，万维贴广告赚钱 。你可以说话，别人也可以。感谢北美的言论自由。 3）“把在中国共产党统治下的中国说成伟大”。我从来不认为某共伟大。某共是多数国人（包括你的祖先）在在历史环境下的主动和被动的选择。陈云讲过，毛泽东开国有功，建国有过，文革有罪。 无可争辩。但我确实认为邓小平伟大，伟大的实用主义者。让世界1/5人口在30年内脱贫，没有第二个。 假设你今天在北美，如果没有邓的话大概率不可能。我自己，没有邓的政策，我不会有今天的生活选择。你不必接受，但我这样看。 回复 | 0

作者：阿妞不牛 回复 夏操得克萨斯 留言时间：2026-09-21 09:39:02 “卡尔 - 波普 的 “证伪”哲学思想没有 （个人以为，同为 犹太人 的卡尔波普 是 推翻 卡尔 马克思 的 唯物史观 和 科学社会主义的 最有力人物）。 个人以为，用 卡尔 波普 的关键，国家发展 （毫无疑问是社会科学问题）没有真理，有无数种“解法”。 各个国家，因为 历史/文化/地狱环境/人口/人文 差异，需要 通过 自己 的 ”证伪“过程寻找出路。” 同意！但是 邓的 ”实践是检验真理的唯一标准“不完全是这样。因为他说的“实践”是有紧箍咒的。他也不认为将亿万民众当作小白鼠做实验有什么不对，只是吃错了药要换药而已。 回复 | 2

作者：老莘 回复 夏操得克萨斯 留言时间：2026-09-21 08:39:35 到了美国40年把自己当成美国人，却把在中国共产党统治下的中国说成伟大。连当美国总统候选人有资格都没有，真是连自己都认识不了。这种人真是颠倒是非，马和鹿都分不清楚，好意思到这里来捣乱。 回复 | 0

作者：夏操得克萨斯 回复 洋知青1 留言时间：2026-09-21 08:20:19 不知道 你 读过 卡尔 - 波普 的 “证伪”哲学思想没有 （个人以为，同为 犹太人 的卡尔波普 是 推翻 卡尔 马克思 的 唯物史观 和 科学社会主义的 最有力人物）。 个人以为，用 卡尔 波普 的关键，国家发展 （毫无疑问是社会科学问题）没有真理，有无数种“解法”。 各个国家，因为 历史/文化/地狱环境/人口/人文 差异，需要 通过 自己 的 ”证伪“过程寻找出路。 邓的 ”实践是检验真理的唯一标准“就是这样。 在美国 放任非法移民，相信市场机制能够解决高昂医保成本，一味减低税率，都已被证伪。 中国的将来 ，不在乎政党。 因为中国在可见的将来依然会是 强人统治 （不幸但是j句是事实）。 中国的发展，在于那个强人是迷信某种条条框框，还是有放手让人发展，”试错证伪“的过程。在这点上，一个”弱势的强权者“，跟好一些。 如果中国再出个 毛泽东 活霍梅尼是的领袖，well， 上帝再和人民玩笑一次而已。 美国如果再有 拜登 -- 川普 几次循环，也差不多了。 回复 | 0

作者：夏操得克萨斯 回复 洋知青1 留言时间：2026-09-21 08:02:51 谢你的 有理有据的回复！ （没有像另外一位 代号老莘 的 先生或者女士， 让我 “建去看看医生，“ ） 有雅量。 1） 你的思维很全面。很多 我同意。 只是 我通常会 找一个 痛点 而谈。 2 ） 中日 数据比较，我这样看 - 中国 人口 是 日本 11 倍， GD P去年 大概 是日本 4倍。 人均GDP, 2025 年日本 35，000 美元，中国 14，000 美元。 考虑 1979年改革开始的极端贫穷的中国还是不错的 3） 但是 前景会难一些 - 人口老化，城镇萎缩 （房地产为代表），西方的抵制 （你把人家工厂 40年搬空了，人家也要想办法吃饭 ：）。所以以后的增长率会慢下来。 但已经是经济强权，这是没有疑问的，也是美国最后悔的。美国人也只能既斗争，有共存，没有别的妙方。 4） 中国 1949 年以后的体制在今天强化/固化，在可见的将来没有变化的可能。 不仅内部没有条件，美国/欧洲也不希望他有巨变。不符合欧美利益。共存的 “战略竞争对手”已经是事实。想办法遏制。 如果不变成 “战略敌人”就是 美国华人 的万幸。 5）我喜欢读历史，但没有“宗主”历史情怀。俄罗斯抢的土地？是满是洲人的祖宗土地和新疆少数民族的土地里。即使今天在汉人手里，大家也是往上海深圳跑。 邓小平的实用主义者最有用，把自己国家搞好了，将来自然就比俄罗斯好。 多数香港人并不高兴 回归，也反映了这点 回复 | 0

作者：夏操得克萨斯 回复 老莘 留言时间：2026-09-21 07:39:36 "建议你去看看医生，" ：） 1） 这句话 反映了 -- 农业精神文明，你的言论事你家的一亩三分地。在这里说得 话，如果和你意的话，都是好话。 不和你意，马上开始耍脾气，甩闲话，再高尚一点就是骂大街，死全家。 我是意大利人，或者索马里人，也可以评论你的。 你自己为什么不问问，你为什么跑来评论博主的帖？你花钱交费了，所以你有权利？ 所以对平等权利的尊重是从最小处显出来的。 2） 如果你在美国，学着去参加一些 地方的民主过程（比如城市 每年 预算的 听证会，土地购买拆迁的听证会，工程减税的听证会，学区的选举。。。。。。） 你会多些 北美精神文明 （这些文明传统源自英国，在非少数民族聚居区做到的更好一些 - 你如果 住 法拉盛 也就算了）。 如果你想着 回国，不用讨论“如果没有中共”，可见的将来不可能。 3）因为类似你这样的思维 言论 （不是指你个人）， 我把我在万维的帖 都删了。因为 即使讨论问题，最终离不开 北美中华酱缸传统，一言不合，骂大街开始。 这种文化出来的精英 当权之后，是容不得 不同意见，集权是必然的。 4）“不建议你去看看医生”，没有医生治你这种病。 回复 | 0

作者：洋知青1 留言时间：2026-09-21 07:30:54 实际上国家富裕有很多因素，制度只是其中一种罢了。 １制度，民主制度虽不算最好的制度，但目前是大多数国家采取。民主制度的特点就是定期更换不合格的领导人。防止这些人成为祸害祸害国家。民主制度很耗资源，这是它主要缺点。民主不是最好的制度，但专制是祸害无可否认。无论你怎么批判民主，也装饰不了独裁的丑陋！ ２ 民族和文化，不可否认，民族和文化在富裕过程中起不可忽略的作用。比如在美国，不同民族富裕程度显然不同，换做国家也会是如此。所以要比制度好坏，首先要同等民族，同等文化。你拿中国专制和非洲民主比，显然是缺心眼。 ３ 资源。资源可决定一个国家的富裕程度。这是先天的，你羡慕不来的。如果把资源优势说成独裁制度的优点，你脑袋一定被驴踢了。有意思的是，中共占着华人世界里最好的资源，最多的人力，最大的国土，确是所有华人国家和地区里面最穷的，为什么？这还是改开，走资本主义以后的结果。毛泽东时代，中国穷的连非洲都不如。比如1976年，中国人均GDP比不上大多数非洲国家。实际上，即使资源丰富，但如果制度太祸害，国家也富不了。最好的例子就是苏联／俄罗斯。苏联／俄罗斯资源远胜沙特，但由于共产制度太祸害，所以苏联／俄罗斯从没像沙特那样富裕。而且苏联有了好几次饥荒，死了不少人。有意思的是，苏联／俄罗斯的资源，好多来自它从中国抢去的土地，而且是在它培养的小弟中共帮助下，滑稽吗？ 回复 | 1

作者：洋知青1 留言时间：2026-09-21 07:26:09 世界上大多数是民主国家，有的真的混的不咋样。但和独裁国家相比，那已经是好的了。独裁国家几乎百分之百混的差，没有例外。就拿当年华约组织中的国家说吧，民主化的前华约成员国都比独联体国家富裕。而且民主越早，国家越富裕。 别拿中国做独裁富裕的例子。中国在毛泽东独裁时几乎是世界最穷的，同比华人其它地区，中国人均GDP只是其它地区的十分之一。中国后来的相对富裕是因为走了民主了路子，实施了集体领导和任期制。和独裁没有半毛钱的关系。 别拿沙特做例子，沙特富裕是因为有丰富的石油资源，和制度没有一丁点关系。朝鲜如果有那些石油也会变成沙特。 实际上这世界上还有资源丰富的国家，那就是俄罗斯或前苏联。可惜，因为它是最独裁的国家，穷折腾自己，资源在他们手了并没起到应有的作用。有意思的是，俄罗斯具有资源的地区，好多是从中国抢去的。而中国的独裁者还特别欣赏自己的同类，滑稽吗? 回复 | 0

作者：洋知青1 回复 夏操得克萨斯 留言时间：2026-09-21 06:45:43 嗯。你怎麼沒挑 甘肅 定西，或者 青海 柴達木？ 中國 地方也很多的，有很多個 布隆迪：） ==================== 我们谈的是国家，不是某个地区。 世界最穷的十个国家： 1 Afghanistan（阿富汗），面积 65.29万平方公里，人口 4,505万 2 Yemen（也门），面积 52.80 万平方公里，人口 4,296万 3 Central African Republic（中非），面积 62.30 万平方公里，人口 570万 4 Madagascar（马达加斯加），面积 58.70 万平方公里，人口 3,350万 5 Malawi（马拉威），面积 11.85 万平方公里，人口 2,279万 6 South Sudan（南苏丹），面积 54.43 万平方公里，人口 1,244万 7 Burundi（布隆迪），面积 2.78万平方公里，人口 1,473万 8 Mozambique（ 莫桑比克），面积 80.16 万平方公里，人口 3,668万 9 Eritrea（厄立特里亚），面积 11.76 万平方公里，人口 368万 10 Somalia（索马里），面积 63.77 万平方公里，人口 2,030万 这十个国家，不论面积还是人口都算小国。所谓大国就穷是多么荒谬！ 回复 | 0

作者：洋知青1 回复 夏操得克萨斯 留言时间：2026-09-21 04:53:25 等着看什麼時候 中國人均 （統計學，準確地講 應該用 中間值收入，不是人均收入）超過日本吧。 ==================== 中国可支配收入的中位数是 34,707 人民币($4,817 )，日本可支配收入的中位数是 350－400万日元（$24,000 － $28,000 ）。中国要想超过日本，除非共产党没了。不然只能是中国梦啦！ 回复 | 1

作者：老莘 回复 夏操得克萨斯 留言时间：2026-09-21 04:31:41 建议你去看看医生，你说你是美国人，是的，正确，不管中共的事，也正确，请问，你来回复我的帖子干什么？你来发表对中共的看法干什么？ 回复 | 0

作者：夏操得克萨斯 回复 夏操得克萨斯 留言时间：2026-09-20 19:27:59 我自己是入籍的美国人，对中国已没有太大的兴趣。我退休也许 到 哥斯达黎加，西班牙，或者 菲律宾 去住，也对 上海没有多大兴趣。因为上海的人群密度，实在太恐怖：） 我有亲戚家人在国内，我会去访问而已。中国现今很伟大，希望将来更好。 至于能不能 如你所愿 ”最后“，问上帝去吧。 回复 | 0

作者：夏操得克萨斯 回复 洋知青1 留言时间：2026-09-20 19:24:05 “布隆迪和南苏丹，两个都是非洲小国。 嗯。你怎么没挑 甘肃 定西，或者 青海 柴达木？ 中国 地方也很多的，有很多个 布隆迪：） 不喜欢 和你抬杠。你对，行了吧 ：） 等着看什么时候 中国人均 （统计学，准确地讲 应该用 中间值收入，不是人均收入）超过日本吧。 统计学是这样，可以根据自己好恶 抽样。 回复 | 0

作者：洋知青1 留言时间：2026-09-20 19:08:54 谷歌给出世界最穷国家布隆迪和南苏丹，两个都是非洲小国。 布隆迪，面积2.78万平方公里（北朝鲜五分之一大），人口1,480万（北朝鲜一半多点）。 南苏丹，面积64.43万平方公里，人口1,248万（比布隆迪还少）。 谷歌给出世界最富裕国家，美国，中国，德国，都算大国。 世界上由共产造成的分裂国家不只是大陆台湾，还有东德，西德，南北朝鲜。这里面除了共产大陆比台湾大，比台湾人口多。西德无论人口还是面积都远大于东德，南朝鲜的人口也远高于北朝鲜。那么，同是一个民族，为什么国家大的西德要比东德富裕几倍，几十倍？为什么人口众多的南朝鲜的富裕程度要远远超过北朝鲜？国家大就穷吗？ 越大的国家越难办，越贫穷吗？ 回复 | 0

作者：夏操得克萨斯 留言时间：2026-09-20 19:08:15 读历史是要 不带情绪的去读，敌对阵营 国家的文献 都要读，才能有个跨越本国史观 的学习。1991年，美国的前 100名大学多数刚刚有 电子邮件。报纸还在横行的年代。我一个单身汉，美国 五大湖区读研究生，隆冬时节周的兴趣就是泡在大学的 文科图书馆，读 “剑桥（近代）中国史”， ”支那战争史“，”日露战争纪事“（中文叫日俄战争）， “（ 蒙古）世纪征服者“。。。。 反正书是慢慢读，也不打算毕业回国 ：）。专业没有学到多少 ，历史读了很多。 金瓶梅倒是上班以后才读到的 ：） 读了这么多洋人写的史书，得到的结论就是 - 1）中国人最爱修史，但只有在 1860年以后才有可以和现代国家对照的”现代史“。在那之前的都是 ”自说自话“。 2） 文明古国两千年，并不比别人聪明多少。农业比其他人发达的早，能养活的人口多，就这一点突出。 有茶叶/丝绸/瓷器 老三样，除此以外，没有嘛。洋人学会了这三样，大清就完蛋了。 3） 文明古国两千年，也没比别的民族多受多少罪。比起蒙古人踏平巴格达，金帐汗国统治俄罗斯200年，汉人幸运多了 （日本人在东洋列岛，更幸运，直到吃了原子弹）。 历史有趣，现今无大意义。 陈立夫家族都把钱捐了哈佛公共卫生学院，做个好好的美国人。至于那些在大陆过去30年赚了几个钱的草民，移民到北美，如果不想回去，叼着那个干瘪的 “中华文化”的乳房，是没有什么营养的。学学北美本地文化吧。 回复 | 0

作者：夏操得克萨斯 留言时间：2026-09-20 18:34:54 我个人大约 40年前靠考试来美读书。从国籍和心理上早已是美国人（入美国国籍超过20年）。错过了国内的大发展和房地产投机潮，无怨无悔。 万维里面极多数人对陈年的中国文化历史，某共的近代或现在的事件恋恋不舍，爱恨交加，甚至批次争斗的情节，其实对北美（特别是美国）华人没有意义。 美国人没有永远的敌人，也没有永远的朋友，只有永远的利益。 万维里的华人，如果是想着自己和下一代在美国/加拿大生活下去，应该把精力放在族裔团结为自己和下一代在北美争取利益上面。 这在美国尤其重要，因为是中国（中共国）被转型视为战略竞争对手，我们的后代是“战略竞争对手国家“的族裔。 反思中共历史，茶余饭后，有趣。 盼着 “清算”中共？ 死了这条心，美国人半毛钱兴趣都没有，美国今天靠着中共国的地方多着呢，你都想不到。 没有中共国，美国今天连青霉素 都不够用！ （举例，美国80% 的青霉素 原液来自中国，辉瑞可以提纯到不需要皮试就的口服胶囊，“高附加价值产品”。 世界第一大青霉素原产地来自 赫鲁晓夫援建的华北制药厂）。在美国的华人群体，其实正处于微妙的处境转换中。 应该多想想将来，在 中美关系变化中，如何为自己族裔和后代在美国国土谋利益。 至于“如果没有中共统治”？ 哎，问上帝去吧。 回复 | 0

作者：夏操得克萨斯 回复 洋知青1 留言时间：2026-09-20 18:12:55 在 何梅协定 以后（何应钦，梅津美治郎），蒋介石 连 冀北 （察哈尔）和 北平天津的 守备权利都 成让给日本人。他根本不要满洲。 为什么？攘外必先安内。他自己有政治死对头。 以当时苏联的实力，唯一可以贪图的是新疆。 并没有支援陕北的能力。 所以 张学良 西安事变 坑了 蒋光头。 日本人的七七事变挽救了党！ 所以 毛泽东 对 田中角荣 的名言 1） “日本不需要赔偿！ 2） ”如果没有日本侵华，也就没有共产党的胜利，更不会有今天的会谈。这就是历史的辩证法嘛。“ （1972 年9月田中访华记录，有多种文学可参考，包括 李志绥回忆录）。 毛某人自己最清楚。这也是我 对东亚近代历史，日本人的行动 （胜利和失败）左右了中国历史的来源之一。 回复 | 0

作者：夏操得克萨斯 回复 老莘 留言时间：2026-09-20 17:59:03 你的话在统计学上叫做”抽样偏差“。 天津大白话，叫做买鲜货 （天津话指水果）， 专拣大个的挑。 上海 也可以超过 日本全国平均。广州深圳将来也可以。 不等于 张家口，贵州安顺 也一样。 ----- 中国多大？ 越大的国家，越难办。 如果国民党执政 大陆 从 1931 到今天，（不含满洲）， 以国民党 + 日伪残余 + 地下帮会的腐败，无非是大号的 墨西哥而已。 共产党得势，不仅仅是口号呼唤，是多少国民党人自己痛恨国民党。 连 傅作义 将军的女儿 都为 共产党通风报信。 国民党没有退守到台湾，统治大陆结果如何，很不乐观。 ----- 至于 - 在美国的华人是最守法的族裔之一？ 这有什么意义？ 根本就不值得一谈。华人（尤其是男的） 个子小，胆子小，不抱团。来美加的（非船民）平均学历高，抱着拿绿卡永远不再回去的理想，见点事就绕着走。 这有什么可以骄傲的？ 照你的思路，印度人在犯罪率极低，美国平均收入超过华人。 那印度是不是很快会超过日本？ 还是因为印度来的海量H1B至少都是大学毕业， 都是守着美国受气也不要回去得主儿？ 回复 | 0

作者：老莘 回复 夏操得克萨斯 留言时间：2026-09-20 13:44:39 台湾如何？不是超过了日本？新加坡如何 ？不是也超过了日本？在美国的华人是最守法的族裔之一，这些是不是也能说明问题。 回复 | 0

作者：夏操得克萨斯 回复 阿妞不牛 留言时间：2026-09-20 13:08:48 “中国人一定是那样经过荒诞恐怖至极炼狱修炼到达极乐世界。” -- 可以这样认为， 上帝喜欢和中国人幽默一下而已。 -- 为什么中国人就不可以拿来“炼一炼”，当年中国人群的腐败，特别是愚昧，又比 MAGA 强多少？今天中国人群愚昧少一些，腐败更甚。 我们有什么资格要上帝独惠这个族群呢？ -- 没有某共国前五十年的炼狱，就不会有上层当权者共识反对个人崇拜，集体脱下裤子倒向西方的经济改革。（八亿百姓一点点权利都没有，只有上层的切肤之痛才带来改革） -- 中世纪欧洲人普便相信，黑死病 是上帝对基督徒罪恶的惩罚。在黑死病以后，农庄束缚劳力巨幅减少，独立资本主义发展，才有了以后启蒙运动的可能。 不然中世纪农庄和天主教会的统治会一样持久。我们的炼狱，大概赶不上黑死病吧。 -- 看今天的美国， 川普-拜登-川普第二，不是上帝对有信仰和无信仰的美国人的玩笑吗？只有当坏的结果，左和右的，都摆在眼前，百姓才会反思。 Facing with the choice of heaven or hell, when the population don't help themselves, they can't count on God to save them each and every time. This applies to Chinese, and American. 回复 | 0

作者：洋知青1 留言时间：2026-09-20 12:10:58 实际上，即使有中共，但没有扶持，培养中共的苏联，中共也成不了气候。 中共之所以成功，是苏联培植，共产理论，再加上日本侵略共同作用结果。缺少一个，共产党在中国根本就不会成功。 回复 | 1

作者：夏操得克萨斯 留言时间：2026-09-20 11:57:55 中共领导下的经济发展，工业化，得益于两次 国际政治机缘。 1）朝鲜战争后， 国际共产主义阵营，赫鲁晓夫 1950 年代对中国的工业化贡献， 奠定了新中国独立工业体系的初步基础。 （156 项工程）。 中国在短短 十年 跨越到了 现代工程 （从一穷二白 达到 1950 年代水平）。 2） 邓倒向西方以后，“改革”，日美欧韩台在邓小平的实用主义 光环下，在把“社会主义大国转变为自由世界”的理想下，华尔街为短期暴利，长期愚蠢政策 wholesale industry offshoring 到大陆，制造了 世界上 从 欧洲制造业转移北美后的第二次大转移，就不多言。所有在这里发言的无不是这次三百年一遇的人类历史性变化受益者。 --- 我有印度朋友，总跟中国比。我一笑，没有苏联人美国人那样 wholesale 技术出卖印度，印度永远不会赶上中国工业化。机会就一次，印度没赶上。靠 “organic development” 自我发展，要到猴年马月？ 大陆人跟着 邓，赶上了 三百年一次的机遇。 ”如果没有中共， 历史会如何”？ 没有邓，我们就希望比金正恩的子民过得好点就不错了。 信不信上帝都可以，但大陆人过去五十年确实幸运，上帝没有亏待我们。 回复 | 0

作者：阿妞不牛 回复 双不 留言时间：2026-09-20 11:40:55 就是说，你认定，中国人一定是那样经过荒诞恐怖至极炼狱修炼到达极乐世界。 回复 | 1

作者：夏操得克萨斯 回复 老莘 留言时间：2026-09-20 11:36:30 “没有中国共产党，中国除了满洲，经济发展将超过日本，进入亚洲人均GDP最高行列” -- 可能性极小。 没有中国共产党，中国将成为世界上最守诚信的民族 -- 根本不可能。 似乎 台湾人就不技术，不偷工减料 。八九十年代鼓励外企，在天津，第一选择进欧美外企，第二 日本，最后才是 台韩 企业， 香港的，除了 政府部门利用港商开的皮包公司，什么都没有！ -- 华人以群体（不是个体）而言， 就没有足够 守诚信 的基因。 祖祖辈辈淘汰进化至此。 --司马辽太郎讲过，”我们(日本)把中国人想象成《三国演义》里的英雄好汉,但接触后才发现,其实大多数人都是《金瓶梅》里的市井人“。 回复 | 0

作者：夏操得克萨斯 回复 双不 留言时间：2026-09-20 11:24:31 1） 前五十年 属于 一个 伟人/疯子 毛某。毛是地地道道的理想主义者和极权主义着 -- 天天做白日梦的皇上。 2） 后五十年 属于 那个 “永不翻案”的 ”第二大走资派“ 邓。 邓是地地道道的实用主义者 --天天翻账本的垂帘听政者。 某国的悲哀，不在于制度。因为某国宏大的历史和奴性的百姓，永远需要，也永远期望一个“更好”强权统治者。 --- 以我对 中国近代史的理解 （大部分出于来美后，阅读近代中国剑桥史英文版 的 “读后感”），中国 ”近代历史“ （信使）始于 第二次鸦片战争 （火烧圆明园）以后。（ 第一次鸦片战争并没有烧到大清的北方朝廷）。 在第二次鸦片战争以后，大清朝开始面对海洋来的威胁，而不是草原和西部蒙古的威胁。1860以后和外国列强的现代外交记录，也第一次让中国的历史可以和外国人的记录相参照，可以去伪存真。（而不是只能听 ”正史“ 一家之言，毕竟蒙古人没有现代外交记录）。 中国历史 自 1860 年，能够决定中国命运的领导， 总共只有 6 位- 慈禧太后， 袁世凯， 蒋某， 毛某， 邓某， 习某。 这个国家的体制 其实从来没有变过。永远是强权者领导，不管是神马体制都是枪杆子里面出政权。 （蒋光头命运最坎坷。但是退居台湾，做了郑成功第二，是其他人没有过的历史） 所以 “如果没有中共”的命题，不如 “如果 换个 强权者”来命题的有意义。 ------- 七七事变 和太平洋战争，毁灭日本，救了 中共。 没有七七事变，太阳旗会遍飘西太平洋，大概率上没有新中国， 过去150 年，除此之外，任何关于东亚的历史假设都是 无意义的。 回复 | 0

作者：双不 回复 阿妞不牛 留言时间：2026-09-20 10:46:35 「因此前面五十年死的人都死得其所，是吗？」 看到前五十年更觉得这五十年了不起。 回复 | 0

作者：洋知青1 留言时间：2026-09-20 06:47:23 共产主义实际就是一种病毒，一种危害人类的病毒。而资本主义就是疫苗，对共产病毒免疫的疫苗。所以资本主义实施越久，越不容易受共产感染，共产主义越不容易肆虐。关键是先感染了共产，还是先有了资本主义的免疫。共产主义最容易感染的就是封建气候浓厚的国家。实际上说起来，共产主义并不是什么先进制度，他只是封建皇权的变种而已。共产主义发展的终极就是今天的朝鲜。 其中最明显的就是英国殖民地印度，巴基斯坦，孟加拉。这些地区资本主义发展并不好，半资本，半种姓，经济不死不活。按说这些地区本是共产主义最容易欺骗的地方，那里无数劳苦大众，可是共产主义就是流行不起来，天意吗? 要知道印度1920年就成立共产主义小组，比中共建党还早。 再一个明显的例子就是日本。日本的明治维新（1868-1912）是日本从封建社会向资本主义社会转型的自上而下改革运动。那时还没有共产党，所以日本被资本主义抢先了。那里从此就对共产主义免了疫。共产主义怎么样在日本也硬不起来。要知道，日本共产党成立于1922年7月15日，只比中共晚一年。日本共产党现在还在活动，而且在日本参院，众院都有代表, 可是就是不成气候。 回复 | 0

作者：洋知青1 留言时间：2026-09-20 06:41:11 美国在一些国家搞民主确实很失败，但至少自己本土无恙。再看看共产国家，全世界推行共产主义，结果把自己推行没了。现在能叫做纯共产主义／社会主义国家的只有朝鲜了，而且穷的要死，说不定哪天就垮了。至于古巴和越南一直在变，在尝试资本主义。至于变什么样，没人知道。中国是最早尝试资本主义的共产国家，而且获益最多。不但如此，中国还避免了颜色革命。可惜现代中国又被一个垃圾改回去了。 回复 | 0

作者：洋知青1 留言时间：2026-09-20 06:36:33 为什么共产主义骗不了私有制发达国家？因为共产主义吹牛的按需分配，好多私有制国家早就达到了。只要努力，西方国家人民所需要的东西并不难得到。甚至像比尔盖兹，马斯克这些从无到有，靠自己努力的人，连自己子孙后代的按需都达到了。共产主义算个鸟？ 实际上，共产主义就是封建余孽，打着公平旗号，做最不公平的事情。分配靠血统，努力没有用。画个大饼欺骗老百姓。所以共产社会肯定垮台，历史上也确实是如此。什么狗屁初心都挽救不了它！ 回复 | 0

作者：老莘 留言时间：2026-09-20 06:19:31 只要反共的都是我的朋友，不管观点有多大分歧，包括法轮功，包括民主人士，包括各种独立分子。 回复 | 0

作者：老莘 留言时间：2026-09-20 06:16:26 我来假设一下： 1、如果没有中国共产党，孙中山的国民党就不会壮大。（共产党和国民党相互相成，共产党靠国民党壮大，国民党靠共产党壮大）；2、没有中国共产党蒋介石的北伐就会失败，北洋政府仍然会继续执政； 3、没有中国共产党国民党蒋介石不会抗日，日本扶持满人，满洲国得到世界承认； 4、没有中国共产党，中国除了满洲，经济发展将超过日本，进入亚洲人均GDP最高行列； 5、没有中国共产党，中国与美国成为最坚强盟友； 6、没有中国共产党，中国将成为世界上最守诚信的民族 回复 | 1

作者：一冰 留言时间：2026-09-20 02:05:03 当年读阿兰·佩雷菲特的《停滞的帝国》时，他也曾指出台湾·新加坡和海外华人的经济发展，但他说了一句：只有离开中国大陆那块地方，才会有繁荣景象……（大意） 回复 | 1

作者：阿妞不牛 回复 夏操得克萨斯 留言时间：2026-09-20 00:27:50 绝对同意，历史无法假设。但是俺此文标题以及主题就是，没有中共的中国，不是假设，是一个真实历史和现实：除非认定台湾不是中国，两蒋和马英九到赖清德都不是中国人，只有毛邓习是真正的中国人。或者认定，两蒋和马英九到赖清德如果主政北京，和毛邓习不会有什么两样——那才是荒谬的假设，假设没有中共没有毛邓习，中国人一定是那样经过荒诞恐怖至极炼狱修炼到达极乐世界。 回复 | 5

作者：夏操得克萨斯 回复 洋知青1 留言时间：2026-09-19 18:47:17 赫鲁晓夫 出于 国际共产理想和苏联地缘考虑，真心中国援助，并且交还旅顺。 毛泽东受不了 清算斯大林，和赫鲁晓夫决裂。（和他害怕死后遭清算要文革同出一辙）。 强权统治者病态而已。 毛的历史早有人总结过 - 开国有功，建国有过，文革有罪。 回复 | 0

作者：夏操得克萨斯 留言时间：2026-09-19 18:13:29 对世界上的非中国人而言，东亚近代史的荣耀首先属于日本人。 1979年以前的东亚没有中国人什么事情。 没有 美国人和苏联红军，民国也罢，八路军也罢，赢不了日本人。 所以，要想“如果”近代中国史，都离不开 先“如果日本”如何如何。 日本人全胜日清战争，之后全胜日俄战争（两百年来黄种人第一次打败白种人，取旅顺，对马海战全歼俄国舰队）。靠着日俄战争的胜利一跃成为被欧美列强接受的平等强国。太平洋战争，同様让美国人付出极大代价。 美国人对日本人的尊敬是建立在军事惧怕的基础上的。 毕竟麦克阿瑟差点在菲律宾做了皇军俘虏。“马来之虎”山下奉文几个月内横扫大英帝国殖民地，占领新加坡，和荷兰人的印度尼西亚。 今天某共国是第二个像日本一样 被认为 是 “经济列强”的国家。 但还没有过日本同意的军事记录。 所以，某共国无可历史如果，无可历史参照。 还是向前看吧。 也许 十年后，美国放弃台湾，某共国不战而胜，台湾人洪流一般拿绿卡而来。。。 也许 两岸开打炸的稀里糊涂，福建台湾一地鸡毛，那个远比某共国历史 和民国历史重要。。。。 假如的历史，和我上个礼拜扔掉的凉鞋一样，捡不回来了，已经埋到垃圾山里了。 回复 | 1

作者：夏操得克萨斯 留言时间：2026-09-19 17:54:43 对东亚的历史而言，某共国是日本人赐予的。 没有七七事变，日本将是东亚历史上最伟大现代化 大国 （而不是原子弹以后的 工业岛国），其版图，涵盖萨哈林岛南半部，千岛群岛，满洲，朝鲜，台湾，太平洋 诸多群岛。美国的势力止步于 菲律宾 和上海，英国无非拥有香港和上海公共租界。法国回停止在印度支那和广州湾 （湛江）。 没有七七事变，”战略撤退“或者叫做 逃跑到陕北的那批人，大概率抗不过民国的继续围剿。但对国民党而言，南京国民政府将是 统治民国的大腐败政府。那和 和49年后“统治台湾“的小国民党无任何可比性。 所以，”如果没有中共，中国会怎么“不存在 参照。 历史无可假如，无可改变。中国人对 历史的爱好，在于拿历史 作为今天的矫正理由，毫无必要也毫无意义。 能者，向前看。 不用回头看来 justify，reason。 李嘉诚早早就跑了。 李政道一辈子不回去。 邓小平 “凡是跟着美国走的都富裕了 （凡是跟着苏联的都越来越穷）”， 都是向前看的能者。不可多得。 回复 | 0

作者：夏操得克萨斯 留言时间：2026-09-19 17:31:01 历史没有假如。 感谢 邓， 大家可以在这里自由发言，是中国最近 50 年唯一的历史有效认知。“实践是检验真理的唯一标准”， 邓78年以后提出来的，是颠扑不破的。 社会实践是证伪的过程 （来自 哲学家 卡尔 波普）， 邓小平的政治理念是 卡尔 波普 哲学的最好诠释。 “假如”？ 假如 石原莞尔的意见占据 “东京大本营”的主流，假如没有“七七事变”，大日本帝国将占有朝鲜，满洲，台湾， 人口今天至少3-4亿，富裕的让 蒋家国民党的人民 恨不得都变成 日本人。家人先辈有在天津做生意，听过老人讲，30年代东北人到天津东站 附近（今天的天津站）来的生意人，会自豪地讲，“我是满洲国来的“，使用的钞票 比国民政府的法币受欢迎。满洲国建设和教育远飞天津可比，更不用说民国其他省份。 假如没有七七事变，一个伟大而辉煌大日本帝国，一个腐败而极弱的民国 （因为没有二战大概率某共成不了气候），最有可能是东亚的格局。甚至连法属印度支那的留学巴黎的越南人也会瞧不起 华人。 ”假如“？ 假如没有川普，今天得克萨斯不会87号汽油 3.99/加仑。柴油价格就更不用说了。 假如没有邓？ 大家也许还在和金正恩的子民一样，穿着涤纶制服，偷着乐呢。 回复 | 0

作者：阿妞不牛 回复 双不 留言时间：2026-09-19 17:23:42 因此前面五十年死的人都死得其所，是吗？ 回复 | 5

作者：Siubuding 留言时间：2026-09-19 16:42:23 返璞归真初心现 2022-08-14 改革开放四十年 返璞归真初心现 亲民习帝揭锅盖 贵族情怀靠你贱 当年饥民觉悟高 2022-09-03 改革开放四十年 中国人民忘从前 武汉瘟疫锻民志 举国清零斗志坚 当年饥民觉悟高 就地饿死不慌逃 三年困难不添乱 垂范今人抗疫路 猫论实践四十年 2022-12-16 猫论实践四十年， 黑猫白猫皆揾钱， 硕鼠瘦鼠同猫乐， 富贵浮云民更贱。 幸福剧团接待黄世仁 2023-08-25 社会主义产新人 人人都成黄世仁 贫富无拘惯贪抢 共产共富自作梗 改革开放四十年 共产初心不改变 党的教育照心中 矛盾统一不犯贱 回复 | 0

作者：双不 回复 双不 留言时间：2026-09-19 16:13:45 五十年 回复 | 0

作者：双不 留言时间：2026-09-19 16:08:01 过去四十年中共干的很不错。 回复 | 1

作者：洋知青1 留言时间：2026-09-19 12:15:05 苏联祸害中国最多的是创立中共的斯大林，不是赫鲁晓夫。 1929年，武装保卫苏联，阻止张学良收回苏联在东北租界。 1933－1944年，苏联支持新疆独立。 1936－1939年，苏联海参崴大屠杀，30万同胞死于非命。 1945－1949年，苏联支持蒙古真正独立。 苏联占领并搬空东北，1945年8月－1946年5月。 1949年12月 - 1950年2月，毛泽东访问苏联。 1949年12月，毛泽东称斯大林为父。毛泽东出席斯大林七十寿辰庆祝大会时，他在文稿中使用了“我们最伟大的慈父与导师“ 1950年1月10日，签订卖国的《中苏友好同盟互助条约》 1950年－1953年，中共在苏联鼓动下参加朝鲜战争。 1953年3月5号，朝鲜战争的始作俑者斯大林死掉。 1953年7月27日，由于朝鲜战争的始作俑者斯大林死掉，中国签订朝鲜战争停战协议。 1953年9月，苏联赫鲁晓夫上台。 1953 年至 1957 年，（中国“一五”计划期间），苏联支持中国达高峰。 1955年5月，苏联在赫鲁晓夫坚持下从中国最后殖民地旅顺撤军。当年毛泽东极力反对。 1956年2月，赫鲁晓夫在苏共二十大上发表了《关于个人崇拜及其后果》的演说，开始清算斯大林。 1958年，毛泽东因赫鲁晓夫清算斯大林而和赫鲁晓夫闹翻，并争夺共产国际领导权。 1960年7月16日－1960年9月1日，苏联撤离全部一五计划时派遣的中国专家， 1961年2月27日，赫鲁晓夫致函毛泽东，提出愿意向中国提供100万吨粮食和50万吨古巴糖，并对中方欠下的10亿卢布给予5年缓期、免除利息的优惠。此举被中共拒绝。 1963年9月－1964年7月，中苏论战升级，中共对赫鲁晓夫发表了九评。 1969年3月2日，中苏开始了武装冲突，发生了珍宝岛事件。后来又在新疆发生多次武装冲突。 1969年9月，苏联国防部长格列奇科向苏共中央总书记勃列日涅夫建议对中国实施核打击。 1969年10月，惧怕苏联核武的毛泽东开展“深挖洞、广积粮”的全国性战备运动。 1971年4月，毛泽东为找出路，借31届世界乒乓球锦标赛献媚美国，后来又叫乒乓外交。 1972年2月21日－28日，尼克松访问中国。 回复 | 1

作者：夏操得克萨斯 回复 suoliweng 留言时间：2026-09-19 10:08:49 没有 邓，没有改革， 百姓继续 吃糠咽菜。 没有 邓，没有改革，换个名字的人，独裁继续。 马恩列斯的理论和实践，是对人类专制恐怖统治的，优化，现代化，最大化的社会工程。以历史的纵向看，他是 蒙古铁血统治欧亚大陆之后人类第二个专制恐怖统治时代。我管他 叫做 “第二共产蒙古帝国”。 （好像有狗，第二共产国际，借用） 俄罗斯，中国， 北韩这些曾受蒙古统治的国家，继续成为共产蒙古注意的实验室。 如果 金帐汗国 对 俄罗斯 统治 250 年才 消亡，元朝 也存在了97 年， 那么 共产蒙古主义的寿命还会很长。 在这种框架去思维，邓 不可能 改变 大独裁者的制度。他能够允许百姓 一定程度经济自由，已经是 “仁宗”了。 回复 | 0

作者：洋知青1 回复 suoliweng 留言时间：2026-09-19 06:28:59 【老鄧就是完全符合老毛的“變修”】 鄧實際上扼殺了中共期望變修的改革派人士.毛和鄧是不同類型的大獨裁者 ============================ 嘿嘿，那是修多修少的问题，不是修不修的问题。老邓肯定是修正主义，而且修得比刘少奇还厉害。只不过还没修到把共产党搞垮的地步。老邓做的最差的就是后来大权在握时没有彻底清算毛泽东。如果那样，就不会有现在的习思想啦！ 回复 | 2

作者：奥维尔 回复 洋知青1 留言时间：2026-09-19 04:59:40 乐见洋知青多挖掘杜鲁门马歇尔被斯大林肆意猴耍，在国府背后插刀，害得中国被共产赤祸毁灭，美国自己被抄家赶出中国的历史悲剧。 美国人自己到现在都还傻乎乎地不懂，连阿妞都还照抄美国教科书。 回复 | 2

作者：suoliweng 回复 阿妞不牛 留言时间：2026-09-19 04:48:21 【老邓就是完全符合老毛的“变修”】 邓实际上扼杀了中共期望变修的改革派人士.毛和邓是不同类型的大独裁者 回复 | 4

作者：洋知青1 留言时间：2026-09-19 04:45:28 老蔣帶去台灣多少黃金？1948年到1949年老蔣從大陸總共帶去台灣黃金大概在113 － 115 噸左右。大约相当于当年2亿美元左右。这两亿美元，占台灣1951年GDP（$64億，只查到1951年數據）的3.1%。這麼點錢，能讓台灣比大陸富裕幾倍，甚至幾十倍，并持续七十年嗎？所以说台湾经济优于大陆是老蒋带去台湾黄金的结果纯属胡说八道！ 再看看蘇聯從東北搶去多少黃金？蘇聯將東北價值20億美元的工業設備當作“戰利品”掠走，並沒收了30億美元的金條和805億元偽滿幣，加上日軍投降時的百萬軍隊裝備，總價值在60億美元以上。要知道，中國1952年GDP才96億美元啊！ 被蘇聯搶去30億美元的金條沒看到，還刻意隱瞞，而被蔣介石帶去台灣的不到兩億美元的黃金還刻意誇大作用，賣國還是愛國？说真的，当年老蒋要是有那么多黄金，怎会让共产党做了江山？老蒋失败的原因是没了美国支持，打不过苏联支持的中共。因为蒋介石军队的结构是军阀，是靠金钱收买的。当年有美国支持时，杜律明用远少于四野的军队打得林彪遍地找牙，差点没逃亡苏联。正因为美国要谈判，国民党失去了支持，共军才反败为胜的。后来的越南，阿富汗，都是因为失去美国金钱支持而败亡的。 回复 | 2

作者：洋知青1 回复 洋知青1 留言时间：2026-09-19 04:19:12 下面就是我为什么说中国的人均GDP是夸大了的 2025中国人均GDP是 99,665元人民币，而2025中国人均可支配收入是43,377元人民币，人均收入只占人均GDP的43.52%。 2025美国人均GDP是 $89,962，而2025美国人均可支配收入是 $66,871，人均收入只占人均GDP的74.33%。 如果说GDP算法不同，那么收入算法也不同吗？ 回复 | 0

作者：洋知青1 回复 Siubuding 留言时间：2026-09-19 04:04:25 下面是AI给的结论： 1976, China's nominal GDP per capita was approximately 315 to 321 RMB (yuan) at current local prices. 1 Political Upheaval: The year 1976 marked the final year of the Cultural Revolution and the death of Mao Zedong, a period that severely constrained industrial modernization and national economic tracking. 2 USD Equivalent: Measured in nominal US dollars at the time, China's GDP per capita was roughly $165. 3 Pre-Reform Baseline: Systematic nationwide adoption of modern Gross Domestic Product (GDP) accounting was only fully formalized later in the 1980s, meaning numbers from 1976 are retrospective calculations based on material product system conversions provided by the National Bureau of Statistics. 这里说明了1976 GDP 是 “retrospective calculations based on material product system conversions provided by the National Bureau of Statistics.” 也就是说，它是根据当年数据算出来的。差异肯定有，但没你说的那么严重。GDP本就是资本社会的东西，拿到不伦不类的社会主义当然有差异。但这差异不是数字的缩小，而是夸大。用夸大了的GDP和西方比较还远远不如，说明了什么？ 回复 | 0

作者：阿妞不牛 留言时间：2026-09-19 00:28:44 要认真学习深刻领会毛邓习思想与他们的使命。瞻仰回顾他们伟大的事业征途高耸入云纪念碑。下一步就是拿出毛主席的气魄，牺牲掉十亿军民填平台湾海峡，再用剩下的四亿单挑美帝，美帝识相的话就交出半个太平洋。 回复 | 1

作者：阿妞不牛 留言时间：2026-09-19 00:25:20 历史没有剧本，也无法假设。现在的现实是中共牢牢掌控大陆。无论台湾没有共产党成就了什么，也无论中共在大陆干了些什么，台湾没有能力推翻共产党而去统一大陆，而中共无论台湾人民过什么样的生活，他们都要拿下台湾。他们拿下台湾唯一的障碍，就是美国。别忘了台湾并不是美国一部分。杜鲁门在1949年就打算放弃老蒋，试探与毛建立关系。搅黄了这个势头的是斯大林金日成。所以，正邪不是以胜败决定。台湾甚至新加坡这样的进入民主自由的华人国度，当自珍惜。 回复 | 2

作者：Siubuding 留言时间：2026-09-18 20:33:07 我黨獨秀 2022-09-09 共產支部始獨秀 盧布奶大滅蔣寇 忍看蘇共變蘇修 極權完善今獨秀 中共之崛起2022-12-07十月革命炮聲響 蘇俄勢力大登場 艱苦奮鬥廿八載 終成正果逐老蔣 外國勢力皆邪惡 必由之路靠蘇俄 翻天覆地大重置 奠基二元中共國 回复 | 0

作者：阿妞不牛 回复 白草 留言时间：2026-09-18 19:55:41 “哪天中共为美国提供核保护伞的时候，”哈哈哈，你真是相声大师哈。多年前万维一位你的前辈就庄严郑重向大家伙通包过，中共给予乌克兰和保护伞呢。俺当时就告诉他，善莫大焉荣莫大也。不会贵国这把核保护伞是联合国五常一起联保的。而而五常就是无常，无常是地狱里连阎王都管不住的鬼。 回复 | 5

作者：白草 回复 阿妞不牛 留言时间：2026-09-18 19:13:08 美国压制老蒋台湾不搞原子弹，恰恰是为了台海和平以及为中国未来和平统一前景留下出路。 典型的受虐狂心态。我杀了你是为你的名节着想。蒋介石是毛泽东的手下败将，更没能力摆脱被美国阉割控制的局面。二战的战胜国，最后沦落到与战败国日本一样的地位，还有何不可？你的言论恰恰证明了中共更高明。等哪天中共为美国提供核保护伞的时候，你也可以问美国，有何不可。 回复 | 1

作者：阿妞不牛 回复 白草 留言时间：2026-09-18 18:55:16 “你的言论恰恰证明了中共更高明。” 谢谢肯定与表扬，俺一直坚持不懈证明毛邓习的高明。列宁斯大林要粮靠抢，不如说，毛让农民欢天喜地亩产万斤只交五十分之一的爱国粮。俺就一直赞不绝口哈。 回复 | 4

作者：Siubuding 回复 洋知青1 留言时间：2026-09-18 18:01:20 》》在1976年，中国人均GDP是318 人民币（$166）／年 你的数据源可疑，即便是来自我国统计局的自1952年开始，一向以文过饰非见长，两本数簿，一本公开，另一本绝密。公开的，换算成整个国家的GDP，哪里够承托我党前三十年，每年社会主义建设伟大成就：硬件建设，企业上缴利润，特供和援外等等。 首先要搞清楚不同时期的统计口径，暂时不考虑更接近真相的阴谋论。 1952—1978 年中国官方统计体系本身就经历了从“国民经济平衡表体系（MPS）”到后来 GDP/SNA 体系的变化。 1950—70年代中国采用的是以苏联为代表的物质产品平衡表（MPS）体系，核心指标包括： 社会总产值 国民收入 工农业总产值 工业总产值 国家财政收入 固定资产投资 而不是今天以 SNA 为基础的 GDP 核算体系。 鄙视和污蔑阴谋论的人士常说数字不会骗人，西方左胶最爱说。所以，我自己对阴谋论和主流媒体理论和主流经济学家理论总抱质疑态度，只要相关理论不讲清楚统计口径。 回复 | 0

作者：洋知青1 回复 Siubuding 留言时间：2026-09-18 16:59:16 这里多少人经历过那个年代，知道那时人均收入是多少。 那时代中国工人是高收入人群，一个月工资也就是40－80元人民币。如果人均起来，也就是每人每月20－40元人民币左右。一年也就是 200－400元人民币。对当时占中国三分之二的农民来说，人均收入能到城市的三分之一到四分之一就不错了。所以那时中国的人均月收入要低于20元。还有另一个证明就是那时大学生的最高奖学金+困难补助低于20元。这主要就是根据人均收入算出来的。在1976年，中国人均GDP是318 人民币（$166）／年，人均月GDP是 26.5元人民币／月。如果人均收入是20元。那么收入和GDP之比是75.47%，很正常啊！ 回复 | 0

作者：阿妞不牛 回复 suoliweng 留言时间：2026-09-18 16:44:56 邓小平这一句话是对的：”没有毛泽东，我党恐怕至今还在黑暗中摸索“，也就是上不了台执政。老邓就是完全符合老毛的“变修”——变成赫鲁晓夫到勃列日涅夫的特务官僚政治机器，加上了用鸟笼罩着的老蒋小蒋的经济自由。但是“宏图大业”的使命未变。 回复 | 3

作者：suoliweng 留言时间：2026-09-18 16:38:16 即使有了中共，如果没有毛泽东，恐怕也早就"变修"，通过和平演变，完成民主转型了了。 回复 | 1

作者：阿妞不牛 留言时间：2026-09-18 16:06:34 另外，甚至不需要台湾做参照，没有中共，就至少没有从1949年到1976年的血风腥雨，中国和人类历史上就不会出现那么多匪夷所思的毛人毛事毛物毛历史——换了任何政党任何人，蒋介石袁世凯，都搞不出那么多荒诞。 回复 | 7

作者：阿妞不牛 回复 司机 留言时间：2026-09-18 15:40:13 西藏大概率不会独立，因为老蒋与英美会保持友好关系。英国退出印巴次大陆，英美没有为西藏与中国冲突，让苏联钻空子的理由。但是大概率老蒋也不回进军西藏搞什么“民主改革”，很可能只需要强化清朝对于西藏的宗主权，实现真正有意义的西藏自治，国防外交权利归中央政府。如果老蒋决定也要搞核武，老美至少不会强行阻拦。安理会五常都拥有核武，对付苏联一家，美英法都没理由反对，苏联反对也没用。如果老蒋不搞核武，未免中国就不是强国——恰恰是独树一帜的无核和平大国，如同不在战后继续控制越南朝鲜琉球一样。海军肯定是要建的，南海以及大部分岛屿不会因为毛的海禁而被人家捡漏。 回复 | 5

作者：司机 留言时间：2026-09-18 14:32:35 西藏不会独立，老蒋说不定也会有原子弹，美国人1960年代送的，对付苏联。 回复 | 1

作者：Siubuding 回复 洋知青1 留言时间：2026-09-18 12:45:00 人均GDP在中國大陸被貧富懸殊以及藏富於黨所腐蝕，大部份反映不到大眾嘅實際生活水平上。一個好直觀嘅指標，係國民工資在GDP嘅比例上 回复 | 0

作者：阿妞不牛 留言时间：2026-09-18 11:34:08 中共文宣洗脑关于老蒋与台湾，主要是这么几点“干货”：第一，老蒋失败，败于腐败。第二，国民党在台湾发展，靠的是从大陆带去的黄金与美元;第三，老蒋靠美国仰人鼻息，苟且偷安。如果没有毛泽东中共，中国不可能有原子弹，不可能如同今天一样站起来强起来。最后一条，台湾与大陆分裂，是老蒋造成的—-为何不去云南重建南诏国？收复台湾实现祖国统一，是神圣使命。俺对中共这些干货，照单全收，一点也不质疑反驳。只是进一步学习发展马列毛邓习，推进中华复兴历史使命，得出心得:中共为此伟大历史使命，不但从井冈山起中共内斗整肃杀掉的一个也不冤，什么刘少奇林彪江青都是死的活该死得其所，就别提几千万上亿人进夹边沟饿殍千里万家墨面天安门坦克机枪了。这都是伟大的事业征途高耸入云纪念碑。下一步就是拿出毛主席的气魄，牺牲掉十亿军民填平台湾海峡，再用剩下的四亿单挑美帝，美帝识相的话就交出半个太平洋，中美共治地球，世代友好。 回复 | 7

作者：洋知青1 留言时间：2026-09-18 09:19:59 下面是统计的台湾人均GDP和大陆的人均GDP比较： 1950 年：台湾是大陆的1.50倍 1960 年：台湾是大陆的1.82倍 1970 年：台湾是大陆的3.51倍 1975 年：台湾是大陆的5.52倍 1980 年：台湾是大陆的12.16倍 1990 年：台湾是大陆的25.73倍 2000 年：台湾是大陆的15.51倍 2010 年：台湾是大陆的3.23倍 现在：台湾是大陆的2.52倍 台湾省早期人均GDP比大陆稍高可能是台湾没受到战乱的破坏，还可能与早期蒋政府从大陆带去的财产有关。但台湾发展明显的高于大陆是不争的事实。就是现在高喊厉害，实际生活水平也没撵上台湾。如果没有改革开放，没有六四后中国进一步开放，没有2001年中国加入世贸，中国大陆将更惨！ 回复 | 5

作者：洋知青1 留言时间：2026-09-18 07:28:51 1976年毛泽东死时华人的人均GDP： 中国，$166 台湾，$1,159，是中国大陆的 6.98倍 新加坡，$2,758，是中国大陆的 16.61倍 香港，$2,850，是中国大陆的 17.16倍 澳门，$1,873，是中国大陆的 11.28倍 伟大领袖把中国搞这么糟糕。是不是很伟大？ 回复 | 7

作者：洋知青1 留言时间：2026-09-18 07:17:55 1976年毛泽东死时人均GDP： 中国，$166 巴基斯坦，$184，中国援助最多国家 蒙古，$257 北朝鲜，$488 印度，$164，红红眼里民主的糟糕例子。 赞比亚，$533。 1965年中国无偿援建坦赞铁路。 坦桑尼亚，$387。1965年中国无偿援建坦赞铁路。 南非，$1,400。中国大批种族歧视的那个。 尼日利亚，$556。 埃塞俄比亚，$152。中国无偿援助修建复兴大坝. 苏丹, $325。中国无偿援助修建麦罗维大坝 阿尔及利亚, $1,080。1963年，中国无偿派出第一支医疗队到阿尔及利亚。 肯尼亚, $249。中国援建肯尼亚国际体育中心 还有更多。是不是很尴尬？ 回复 | 5

作者：洋知青1 留言时间：2026-09-18 07:11:12 下面是中国人均GDP和世界人均GDP比较 1960年，中国 $90，世界 $457，中国只有世界平均水平的 19.69%。 1965年，中国 $98，世界 $599，中国只有世界平均水平的 16.36%。 1970年，中国 $113，世界 $812，中国只有世界平均水平的 13.91%。 1975年，中国 $178，世界 $1,469，中国只有世界平均水平的 12.12%。 1980年，中国 $195，世界 $2,552，中国只有世界平均水平的 7.6%。 1985年，中国 $294，世界 $2,659，中国只有世界平均水平的 11.06%。 1990年，中国 $318，世界 $4,319，中国只有世界平均水平的 7.36%。 1995年，中国 $610，世界 $5,422，中国只有世界平均水平的 11.25%。 2000年，中国 $959，世界 $5,508，中国只有世界平均水平的 17.41%。 2005年，中国 $1,753，世界 $7,294，中国只有世界平均水平的 24.03%。 2010年，中国 $4,550，世界 $9,558，中国只有世界平均水平的 47.60%。 2015年，中国 $8,016，世界 $10,157，中国有世界平均水平的 78.92%。 2020年，中国 $10,409，世界 $10,896，中国有世界平均水平的 95.53%。 2023年，中国 $12,622，世界 $13,268，中国有世界平均水平的 95.13%。 2025年，中国 $13,806，世界 $14,554，中国有世界平均水平的 94.86%。 看出什么来了吗？中国目前为止，还没赶上世界平均生活水平，这就让一些傻蛋以为自己了不得。毛泽东时代中国人的生活相比世界是逐年下降的。直到改革开放，外国资本在1990年后进入中国才快速改进。可是一尊上台后，尽管中国GDP加了好多水份，中国人的生活又开始了下降模式。中国还有希望吗？ 回复 | 7

作者：西边的雨 留言时间：2026-09-18 05:11:13 假设没有意义。从某种意义上讲，现在人类文明也的确还没有演进出没毛病的体系。包括发达国家那一套。因此差别在我看来，反而是谁有可能慢慢改进，谁摔个跟头就是万劫不复而已。中国文明在这两千年里，在这方面的表现也的确没露过脸。生灵涂炭的改朝换代不到三百年保证来一回。说到这个地步，当权者的不公不义反而不那么重要了？你们把江山稳稳的坐着，等到终于有人能把这致命的因果想通透了。然后应该怎么办不是明摆着吗?所以重要的可能是你们等得到等不到这一天。毕竟人类文明走到今天，什么路以后可能是走不通了的，真看不懂吗? 回复 | 2

作者：奥维尔 回复 阿妞不牛 留言时间：2026-09-18 04:27:19 说台湾搞的比大陆好，就是老蒋当年把大陆的黄金财富全部运到台湾去了。 ----- 这种低级洗脑谎言，也许没有登载人民日报或者在央视播放，但却是土共洗脑自残的必然产物。 这正如宣称现在强国经济第二，是因为当年毛泽东把人民的钱全部公有化一样。 老蒋运的那点黄金，早就给军费消耗殆尽了。 回复 | 3

作者：Shanechen 留言时间：2026-09-18 02:38:31 把俺删了的也贴上， 回复 | 0

作者：Shanechen 留言时间：2026-09-18 02:34:15 干脆假设1921年嘉兴南湖那条小船沉了，乘客全喂了鱼虾，会咋样？ 俺猜日本人仍会侵华，但老蒋无需攘外必先安內了，全面抗战会更早，日本人的日子更难，太平洋战争会爆发。 战后老蒋会独裁，死后小蒋会接班，但中国很多事情将不会发生。例如夹边沟不会成名沟、孔夫子不会被挖坟掘墓、老舍不跳湖、严凤英不会被开膛破肚找发报机。 社会不折腾了，会不会无趣了？ 年假如1921年嘉兴南湖那条小船干脆沉了，乘客全喂了鱼虾，会咋样？俺猜日本人仍假如1921年嘉兴南湖那条小船干脆沉了，乘客全喂了鱼虾，会咋样？俺猜日本人仍会侵华，但老蒋无需攘外必先安內，会更早全面会侵华，但老蒋无需攘外必先安內，会更早全面抗战，日本人的日子更难，太平洋战争更嘉兴南湖那条小船干脆沉了，乘客全喂了鱼虾，会咋样？俺猜日本人仍会侵华，但老蒋无需攘外必先安內，会更早全面抗战，日本人的日子更难，太平洋战争更早爆发。战后老蒋会独裁，死后小蒋会接班，但很多事情将不会发生。例如夹边沟不会成名沟、孔夫子不会被挖坟掘墓、老舍不跳湖、 回复 | 3

作者：阿妞不牛 留言时间：2026-09-18 00:17:47 还有一个倒是有点算历史假设：假如没有中共，国民政府抗战要少受到苏联中共的干扰牵制。甚至可以考虑接受罗斯福的提议，协同攻打琉球并接管琉球，共同占领日本。其实这也并非完全假设历史：中共所谓抗日都是为了“保卫苏联，壮大自己”，在延安跳舞种鸦片。而中共发动内战的能力以及行动，令老蒋无法接受罗斯福提议协同攻打琉球，也无法共同占领日本。结果是中国军民在内战中的伤亡或许远超可能派兵协同攻打琉球的伤亡代价。美国援助老蒋打内战的钱财物质，或许足够装备几十万国军协同攻打琉球越南甚至收复香港。俺有专文述说过，法共抗击法西斯的贡献与牺牲远超中共抗日。但是斯大林放弃法共达成与西方的交易，以及法共与戴高乐共有的明智，成就了战后的法国。 回复 | 9

作者：Siubuding 回复 阿妞不牛 留言时间：2026-09-18 00:17:12 》》我党的丰功伟绩，与中正建丰同志比起来，我党是喜马拉雅山，两蒋不过一抔黃土哈。 ５毛和我党文胆赞党颂东，本大少是喜马拉雅山，我党文胆不过一抔黃土。至今颂东超过１５０首，赞党６３３首。 伟人言出众必行 2024-08-02 伟人言出众必行 多难兴邦靠临幸 指明方向频题词 神州尧舜表红心 演罢齐觉成就感 毛强民强未畏难 江河续泛坝续溃 丧事喜办未嫌烦 矛盾统一合国情 主席理论胜神经 高尚叼盘唯主席 上智下愚维稳定 七·二一指示：主席是DEI的先驱 2025-07-22 抓革命，促生产， 伟人言出众必干， 主席指示DEI， 党的教育未荒诞。 主席指示永不坏， 最衰下面念经歪。 矛盾统一常探索， 折腾否极方泰来。 回复 | 2

作者：阿妞不牛 回复 白草 留言时间：2026-09-18 00:05:28 老蒋在台湾搞不成原子弹，是美国的压制。美国压制老蒋台湾不搞原子弹，恰恰是为了台海和平以及为中国未来和平统一前景留下出路。恐怕毛邓甚至包子都不会有你这么蠢来吗老蒋无能老美坏。老蒋作为一个抗战后统一的中国联合国安理会领袖，当苏联英法拥有原子弹之后，他如果决策要搞原子弹，钱学森照样回到中国帮助。美国没有极力阻止英法自主研制核武，为何能阻止中国？如果老蒋真的不搞核武，就靠美国核保护伞，如同日本加拿大一样，剩下钱和精力集中搞国民经济建设，有何不可？ 回复 | 12

作者：白草 留言时间：2026-09-17 23:44:44 老蒋不搞原子弹？再傻也想搞啊。只不过被美国破坏了。幸亏有台湾这个参照物，才彰显大陆人民把政权交给中共是多英明。而不是任由蒋介石把台湾卖给美国。日本是战败国，不能搞还说得过去，台湾搞不成核弹，除了台湾制度不行，剩下都是美国的错。现在还有个台积电当“镇国神山”，过几年被美国夺走后，台湾还剩什么？ 回复 | 3

作者：阿妞不牛 回复 奥维尔 留言时间：2026-09-17 23:23:58 老毛老邓咒骂攻击大鹅整肃鹅杂多年，料想不到的是今日包子国鹅杂遍地。可是鲜见送子女再次“流苏”的。更没有囤积卢布的。在公园里拉手风琴“喀秋莎”的倒是可以与广场上跳“娘子军”的媲美。 回复 | 8

作者：阿妞不牛 回复 Siubuding 留言时间：2026-09-17 23:19:53 是的，我党的丰功伟绩，与中正建丰同志比起来，我党是喜马拉雅山，两蒋不过一抔黃土哈。对我党丰功伟绩挂一漏万，希望毛粉五毛赐教补充。 回复 | 6

作者：阿妞不牛 回复 文庙 留言时间：2026-09-17 23:17:03 没有共产党和毛，就没有那么多SB，中国千年沉渣不会都集中泛起，愚昧暴劣荒诞残忍无良不会云集不散，斯德哥尔摩综合症不会成为中国特征症候群，一个朝廷不会发现并公开承认宣布最大的犯罪集团就是整个朝廷，七品到一品就是罪犯等级排列，不会出现“大河有水小河满”江河倒流，要作用力不要反作用力，正能量负能量这样的荒谬成为总书记到教授博士村妇的认定并吃定你的真理常识。 最主要的是，世界不会出现毛泽东邓小平，中国和世界因此人口爆炸，活得无聊。 回复 | 11

作者：阿妞不牛 回复 长弓三好 留言时间：2026-09-17 23:04:25 赞歌写的好！其实，民主并不需要唱赞歌，甚至可以还应该挨骂。只有独裁领袖需要唱赞歌。俺这篇就是看了你那篇大作受到启发的急就章。 回复 | 6

作者：阿妞不牛 留言时间：2026-09-17 22:57:40 中共还有一个流传很广很深的说辞（其实并没有登载人民日报或者在央视播放），说台湾搞的比大陆好，就是老蒋当年把大陆的黄金财富全部运到台湾去了。去年俺还在中国遇到一个堂堂的大学教授如此说。俺不得不问他：那么说，老蒋确实吃里扒外，把大陆人的黄金运走給台湾人过好日子啦？他怎么不都给他自己家人心腹，甚至让所有跑到台湾的国民党人分了呢？从大陆搜刮的黄金就可以让台湾富几十年一直到如今，老毛給阿尔巴尼亚朝鲜的金银为何打水漂呢？俺这确实非常无礼，用对待幼儿园半痴呆儿的话语逻辑对待一个厉害国大学教授。 回复 | 13

作者：阿妞不牛 留言时间：2026-09-17 22:49:53 没有共产党，中国就如何如何，根本就不是虚拟假设历史，而是真正严苛的实践历史现实事实清晰对照：大陆是上十亿小白鼠，日本人在东北也不敢没能够做的活体实验，台湾是几乎纯自然生长对照。这个实验的仙丹，就是马列毛主义思想实践共产党专政；台湾作为观察对照，最多服用了一点美国安慰剂。这个实验结果，只能说明两问题：一个是证明马列毛海洛因的毒性，第二那就是证明台湾人不是北京猿人，或者干脆不是中国人。反正中共老小粉红以及小粉红没法证明，台湾属于中国，因此必须服用海洛因。 毛共打败了国民党，但是国民党并没有被老共打倒，而是被台湾人民打倒了——而台湾人并没有消灭国民党。而无论国民党在台上还是倒台，台湾人民都不需要“粉碎四人帮”全国统一敲锣打鼓扭秧歌表忠心，也没有人聚集哭丧。大陆死了一个万岁，天昏地暗几百六十万平方公里嚎丧假哭，如果共产党倒台了，我的马，我的马毛，我的包子饺子，地狱塌了，没有了阎王爷，大鬼小鬼怎么活呀？这事儿川普不操心，他的继任者都不能不操心呀。 回复 | 10

作者：奥维尔 留言时间：2026-09-17 21:45:48 加一个话粗理不糙的不同：中国就没几个鹅孙了。哪像现在，鹅孙以亿计，官越大越鹅孙。 再生动准确点：中国就没几个鹅杂了。哈，哈。 回复 | 3

作者：Siubuding 留言时间：2026-09-17 21:25:28 此文把我党我毛的丰功伟绩总结得简明扼要。而且，唔怕唔识货，只怕货比货。 回复 | 3

作者：文庙 留言时间：2026-09-17 21:15:26 没有共产党和毛，就没有那么多SB。 在我上篇文下，也有这样的胡扯，有人说：没有毛，会咋样咋样。网友洋知青这个帖子再贴一下： 这个很能说明毛时代的所谓成功。毛堵塞人的耳目，不许横向看，现在还有人说什么，打下了工农基础。如何如何伟大。。。 这些穷国，没有那个伟大，一样发展的不比中国差。 1976年毛泽东死时，中国人均GDP：世界垫底！ 中国，$166 蒙古，$257 北朝鲜，$488 印度，$164，红红眼里民主的糟糕例子。 赞比亚，$533。 1965年中国无偿援建坦赞铁路。 坦桑尼亚，$387。1965年中国无偿援建坦赞铁路。 南非，$1,400。中国大批种族歧视的那个。 尼日利亚，$556。 。。。 ---------------------- “没有共产党”，中国就是放大几十倍的台湾——哪怕老蒋让西藏独立了，不是民族英雄，也不是大灾星。中国没有成为“厉害国”，哪怕没有原子弹，也是世界民主自由富强之大国，不会亚于西班牙巴西加拿大。