南渡与北归：破灭之后的二次选择
2026-6-18
正如《围城》中所说：“城外的人想冲进去，城里的人想逃出来。”二十世纪五十年代初的中国知识界，也曾出现过类似的历史景象。
张爱玲、林崇墉、李景均都是先对新政权抱有某种希望，甚至愿意留下来参与建设的人物。但在亲历大陆早期的政治运动之后，他们迅速意识到现实与理想之间的巨大落差，最终作出了与钱学森、翁文灏等人不同的人生选择。
李景均是中国现代遗传学的奠基者之一。回国之初，他同样怀有以科学报国的理想。然而自1950年起，科学界全面推行苏联模式，李森科遗传学被奉为正统，摩尔根学派的现代遗传学则被斥为资产阶级唯心主义。作为国际公认的遗传学家，李景均不仅受到严厉批判，研究与教学工作也难以正常开展。他逐渐认识到，在当时的政治环境下，科学已经无法保持独立地位，而必须服从于政治需要。1951年，他以赴香港探亲为名离开大陆，随后转赴美国，在匹兹堡大学重新建立学术事业，最终成为国际知名的人类遗传学家，享年九十一岁。后来的历史发展证明，以其留学背景、学术立场和专业领域而言，若继续留在大陆，无论是反右运动还是文化大革命，都将面临极大的政治风险。
张爱玲在1949年后也曾尝试适应新时代。她参加了上海第一届文学艺术工作者代表大会，并曾赴苏北参加土地改革工作。在基层政治运动现场，她亲眼见证了群众动员与社会改造的实际运作。随着“三反五反”运动展开，知识分子的思想改造日趋深入，文学创作也越来越受到意识形态规范的约束。凭借敏锐的观察力，她较早感受到时代气氛的变化。1952年，她以完成香港大学学业为由赴港，其后转往美国。旅居海外期间，她创作了《秧歌》《赤地之恋》等作品，将自己所观察到的社会变迁与政治运动经验转化为文学书写。虽然晚年生活相对孤寂，但她保留了独立写作的空间，也避免了许多留在大陆作家后来所遭遇的政治冲击与人格屈辱。
林崇墉是近代著名经济金融专家，也是林则徐后裔。1949年后，他选择留在上海，希望能够运用自身专业知识参与经济重建。然而1951年底至1952年的“三反五反”运动，对工商界和留用人员造成了强烈震动。上海出现大规模查账、检举与政治审查，不少工商业者和专业人士因此陷入困境。作为曾长期从事财经工作的旧政权高级官员，林崇墉逐渐意识到政治环境正在发生根本变化。1952年，他离开上海前往香港，其后长期寓居港台及海外地区。晚年专注历史研究，完成《林则徐传》等著作。对于林氏家族而言，这次出走不仅改变了个人命运，也使后代得以避开此后数十年大陆历次政治运动所带来的巨大冲击。
回顾这些历史细节，这三位亲历者在1951至1952年间作出的决绝选择，不仅改变了自身的人生轨迹，也折射出新中国成立初期知识界和专业精英群体的复杂心态。他们原本大多愿意留下来观察和参与新的时代，但最终选择离开，原因并非单纯出于物质考量，而更多源于对政治环境、学术自由和个人尊严的重新判断。从这个意义上说，他们的出走既是个人命运的自我拯救，也像是一种时代预警，提醒后来仍对新政权政治前景抱有乐观期待的人们，理想与现实之间，往往存在着难以弥合的距离。
从后来发生的一切看，1951 - 1952年，或许正是共和国历史上一个极其关键却又常被忽略的分水岭。有人在希望破灭之后选择南渡，有人在岁月流转之后选择北归。前者是在看清现实之后离开，后者是在历尽沧桑之后回来。两种选择并无绝对的是非，却折射出不同的人生判断与时代际遇。
历史最终证明，那些在1951 - 1952年转身离去的人，逃离的并不仅仅是一场政治运动，而是一个即将持续数十年的时代，而那些后来选择归来的人，所面对的，也早已不是他们当年离开时的那个中国。
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| 林副主席当年，要不像张良一样早早离开，主动退出权力核心，好像不太可能，已经是骑虎难下，要不像安禄山一样反戈一击，鹿死谁手尚未可知。按照当时的情况，林彪既无法像张良一样退出，也难以像安禄山一样主动反转，拘于老毛的淫威，他没有那个胆，于是被迫进入一种看似稳妥、实则不可逆的第三路径：反又不反，心有不甘。 | |
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| 嘿嘿，这里这么多人都不怕，你怕什么？ 不敢就是不敢，找什么狗屁借口，你以为这里是中国？
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| 作者：cosomo123 留言时间：2026-06-24 19:14:38 无论林彪如何讨好毛， 只要林彪不死在毛前面， 毛一死， 林彪和四野必夺天下！林彪不敢， 四野部下必须陈桥兵变， 强迫林彪黄袍加身， 否则四人帮毛远新江青上台， 四野部下性命难保！
回复 | 0 作者：cosomo123 留言时间：2026-06-24 19:09:58 韩信没有挑战刘邦， 也没准备谋反， 然而韩信必须死。 若韩信不死， 刘邦死后， 刘氏天下不保！
回复 | 0 作者：cosomo123 留言时间：2026-06-24 19:07:49 913前面的五一节， 林彪短暂在天安门广场露面。 如果他携带一手枪， 在天安门城楼枪毙毛， 林可能可以活命！
回复 | 0 作者：cosomo123 回复 席琳 留言时间：2026-06-24 18:46:21 林彪除了奋起一击，杀了老贼可能可以保住老命， 其他包括如学陈云（陈云无兵权，林不可能学陈奸）， 都是死路一条！刘少奇没有挑战毛贼， 死！ 彭德怀没有挑战毛贼， 死！， 贺龙陶铸没有挑战毛贼， 死！其他千万毛贼忠实信徒如高岗等， 都死！谁挑战屠夫斯大林了？ 肃反屠杀几百万！
回复 | 0 作者：席琳 回复 hapoi 留言时间：2026-06-23 21:22:00 同意这个看法。毛疑心那么重，林当时最好的办法就是无为， 像陈云一样自残，远离黄吴李邱，而不是急吼吼地想住准备接班。
回复 | 0 作者：陈家梁子 回复 hapoi 留言时间：2026-06-23 18:46:40 求仁得仁。这邦人为了夺取权力，不惜把毛推上神坛。暗示毛是真龙天子，以吸引群氓加入。没办法，群氓就信这个。
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| "嘿嘿，特批骂共产党，骂你们一尊，你爹批的吗？ 你不用特批，骂一句，有狗胆吗？"
你是不是想诱使我讲出越过你们的红线的话，你们就可以跨境执法了呀？太可疑了！本来是交流看法的一个博文评论，你这么较劲，如果不是特务也怪不得总是在毛时代受迫害。
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| “嘿嘿，我敢骂共产党，敢骂毛泽东，敢骂邓小平，敢骂习近平，你敢吗？ 隐蔽战线，我像还是你像？” 你这是特批的，尽是长篇废话，没有一点独立思考。 ==================== 嘿嘿，特批骂共产党，骂你们一尊，你爹批的吗？ 你不用特批，骂一句，有狗胆吗？
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| 你真的在搞调查呀？四川龙门阵就是喜欢用些套路来套取个人信息，便于他们实施迫害。我干嘛要跟你说呀？真是个特务! ======================= 嘿嘿，我敢骂共产党，敢骂毛泽东，敢骂邓小平，敢骂习近平，你敢吗？ 特务，我像还是你像？
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| “你家没有知青，没有右派，没挨过斗，没用过粮票，布票，没挨过饿，没被下放，没被整过，没死过人，毛泽东怎么能那么优待你们家，你姓毛吗？不姓毛的能这么潇洒，光腚皇都没这待遇啊！ 另外，毛泽东这么优待你，他全家被整时怎么就没吱一声，白眼狼啊！”
你真的在搞调查呀？四川龙门阵就是喜欢用些套路来套取个人信息，便于他们实施迫害。我干嘛要跟你说呀？真是个特务!
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| “嘿嘿，我敢骂共产党，敢骂毛泽东，敢骂邓小平，敢骂习近平，你敢吗？ 隐蔽战线，我像还是你像？”
你这是特批的，尽是长篇废话，没有一点独立思考。
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| 你就替邓小平叫好吧，多少程度上都看得出来你也算体制内的人，战斗在隐蔽战线。 ===================== 嘿嘿，我敢骂共产党，敢骂毛泽东，敢骂邓小平，敢骂习近平，你敢吗？ 隐蔽战线，我像还是你像？
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| 我可以拍胸脯说，我从来没有高唱过“大快人心事，揪出四人帮”，我不是喜欢政治的人，也没有参与。因为我也没有受过迫害，家里人也没有受过迫害，应该说是平淡中一直处在社会中流社会，你是不是肩负什么调查任务？ ============================= 你家没有知青，没有右派，没挨过斗，没用过粮票，布票，没挨过饿，没被下放，没被整过，没死过人，毛泽东怎么能那么优待你们家，你姓毛吗？不姓毛的能这么潇洒，光腚皇都没这待遇啊！ 另外，毛泽东这么优待你，他全家被整时怎么就没吱一声，白眼狼啊！
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| “嘿嘿，老百姓兴高采烈的高唱“大块人心事，揪出四人帮”，怎么会是送死？ 连六四头头都没被处死，替毛泽东喊一声会去送死？是怕被当时的老百姓打死吗？ 对了，你拍着胸发誓，当年你没去高唱“大块人心事，揪出四人帮”？ 当年六四游行学生曾经喊出绞死邓小平的口号，后来也没有什么。怎么就没人替毛泽东喊一声？" 你就替邓小平叫好吧，多少程度上都看得出来你也算体制内的人，战斗在隐蔽战线。 我可以拍胸脯说，我从来没有高唱过“大快人心事，揪出四人帮”，我不是喜欢政治的人，也没有参与。因为我也没有受过迫害，家里人也没有受过迫害，应该说是平淡中一直处在社会中流社会，你是不是肩负什么调查任务？
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| 作者：洋知青1 回复 白草 | | 留言时间：2026-06-24 12:14:45 | |
| 找几位在美国遭遇政治迫害的华裔科学家也很容易吧？流体动力学家李文和被控泄密，最后政府撤回指控，无罪释放，但名誉尽毁。遗传学家王擎被捕被炒后又无罪释放，纳米技术科学家胡安明， 超导专家郝小星，水文专家陈霞芬。他们在美国被迫害的破灭之后的心境与选择，不也值得咀嚼。 ============================ 他们有一个像两弹一星功勋姚桐斌那样被活活打死吗？ 他们有一家像留美博士萧光琰那样绝望的全家自杀吗？
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| 你凭什么要求老百姓去送死，你支持的邓小平势力是不是苏联式特务治国方式为主？是不是他敢于对老百姓用野战军，用坦克镇压手无寸铁的平民？你居心不良。大家都要趋利避害，安全时就多说几句。你别用你的那套四川龙门阵思维说出一些可笑的质问。 ======================= 嘿嘿，老百姓兴高采烈的高唱“大块人心事，揪出四人帮”，怎么会是送死？ 连六四头头都没被处死，替毛泽东喊一声会去送死？是怕被当时的老百姓打死吗？ 对了，你拍着胸发誓，当年你没去高唱“大块人心事，揪出四人帮”？ 当年六四游行学生曾经喊出绞死邓小平的口号，后来也没有什么。怎么就没人替毛泽东喊一声？
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| 作者：白草 | | 留言时间：2026-06-24 11:43:02 | |
| 找几位在美国遭遇政治迫害的华裔科学家也很容易吧？流体动力学家李文和被控泄密，最后政府撤回指控，无罪释放，但名誉尽毁。遗传学家王擎被捕被炒后又无罪释放，纳米技术科学家胡安明， 超导专家郝小星，水文专家陈霞芬。他们在美国被迫害的破灭之后的心境与选择，不也值得咀嚼。 | |
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| "当年毛泽东一死，毛家全家被灭，全国高唱＂大快人心事，揪出四人帮＂，庆祝毛泽东时代的结束。庆祝毛泽东老婆被抓，侄儿被压，毛家财产几乎被全部没收。这里面包括今天这些毛粉，你说他们怎么这么贱？ 想当年，苏联倒台时还有不少人造反复辟，可毛泽东被清算却全国大快人心，这算不算民意？我就纳闷，当年清算毛泽东时，这帮毛粉躲在哪里？" 你凭什么要求老百姓去送死，你支持的邓小平势力是不是苏联式特务治国方式为主？是不是他敢于对老百姓用野战军，用坦克镇压手无寸铁的平民？你居心不良。大家都要趋利避害，安全时就多说几句。你别用你的那套四川龙门阵思维说出一些可笑的质问。 | |
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| 作者：洋知青1 | | 留言时间：2026-06-24 02:08:40 | |
| 当年毛泽东一死，毛家全家被灭，全国高唱＂大快人心事，揪出四人帮＂，庆祝毛泽东时代的结束。庆祝毛泽东老婆被抓，侄儿被压，毛家财产几乎被全部没收。这里面包括今天这些毛粉，你说他们怎么这么贱？ 想当年，苏联倒台时还有不少人造反复辟，可毛泽东被清算却全国大快人心，这算不算民意？我就纳闷，当年清算毛泽东时，这帮毛粉躲在哪里？
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| 为毛泽东说好话？怎么毛泽东一家被那么处理，连个喊冤的都没有，你是不是也和全国一样，高唱“大块人心事，揪出四人帮”？ 要知道，就是当年苏联，也有一些军人政变，而中国却连一个替毛泽东说话的都没有，你公开替毛家说过一句话吗？ 别和我说毛泽东安排抓了他自己老婆，侄儿，你信吗？
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| 作者：席琳 | | 留言时间：2026-06-23 22:29:32 | |
| 抗日战争期间，桂林沦陷后，大批文化名人如简又文、贾亦斌、叶圣陶等疏散到蒙山。陈信玉（字寂园）作为当地开明绅士，积极为他们提供庇护、筹集粮饷，在当时的文化界颇有声望。 1950年“镇反”与土改运动中，陈信玉因地主、土霸身份被判处死刑。 陈文统当时正在岭南大学（广州）读书，惊闻噩耗赶回老 家。半路遇同学彭荣康，彭告诉他:"你父刚被镇压，你回家无异送死，速逃。”遂星夜逃亡，一路逃到香港。 逃抵香港后，他进入《大公报》和《新晚报》工作。为了保护仍在内地的家人，也为了与过去做某种切割，他开启了笔名“梁羽生”的写作生涯。 纵观梁羽生的武侠作品（如《萍踪侠影录》、《七剑下天山》），经常出现“名门之后”、“家国巨变”、“海外流亡”以及“父辈恩怨纠葛”等主题。这被文学评论界普遍认为是他将自身家族的悲剧与流亡痛苦，投射到了武侠世界的创作中。 
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| 作者：席琳 回复 hapoi | | 留言时间：2026-06-23 19:53:35 | |
| 您这只是一厢情愿一概而论，不了解具体情况，每一个人都有不同。二战以后在美国移民的华人车载斗量，不是“过去移民没有那么容易”就可以给否认的。 您需要进一步寻找具体证据，而不是用一般印象直接排除 同样的原因，世界上您没亲眼见过的事情多了，未必都不存在。不能凭自己有限的想象，和“我都仅仅知道有刚解放时的两位共产党高官贪污犯”被杀而否则毛在解放后历次政治运动中导致大量国人死亡的事实，也不能因为您亲眼看到1976年之后有人死亡就否定1976年之前也又很多人死亡这个历史事实。 您可以列一个表格出来，列出您认为可信的历年的死亡人数和原因，以及数据来源和采集方法，让数据和事实说话，否则不是讨论问题的态度。 | |
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| 作者：hapoi 回复 席琳 | | 留言时间：2026-06-23 18:09:23 | |
| 在国外成为教授只是大学雇用，与留下来还是不同。过去移民没有那么容易。 | |
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| "毛泽东杀了那么多中国人，你不会有眼看不到吧？ 另外顺便问一句，当年毛泽东一死，老婆被抓，侄儿被押，全家被贬，政见全盘否定，家产全部没收，诺大中国，连一个站出来替毛家辩护的都没有，你那时藏在哪个狗洞里？ 不是我瞧不起你们，毛家落难时你们落井下石，和全国人民一道，高唱大快人心事，揪出四人帮。今天看毛泽东有可能借尸还魂了，就一个个蹦出来，你们有脸吗？" 我当然没有看到毛泽东杀人，命令杀人我都仅仅知道有刚解放时的两位共产党高官贪污犯。 1976年后多少工人农民为毛泽东说公道话我是亲耳听到过的，中国如果没有那么多人为毛泽东说话，四川龙门阵不知道会把毛泽东诽谤到什么程度？“高唱大快人心事，揪出四人帮"的是郭沫若吧？你就说他是不是个四川龙门阵吧？ 你的说理逻辑完全是四川龙门阵似的，人们的认识不能变化吗？被四川龙门阵骗了的人不能改变观点吗？你们的邓小平还说永不翻案的，就四川龙门阵可以用最低标准来界定一贯性吗？
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| 作者：席琳 回复 hapoi | | 留言时间：2026-06-23 06:51:02 | |
| 每个人情况都不一样，不能一概而论，一棍子打死。董时光1953年回国，是因为爱国被麦肯锡驱除的，五号专门接见。董时进最早回国（1925），是成名教授，中国农民党创始人，和毛过招以后，看破了真相，1950年逃港赴美担任大学教授，也不是无法在国外留下来那种。 | |
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| 我倒是觉得你一天到晚骂毛泽东的行为蛮可疑的，这是对中共近几十年毫无伤害的谩骂，早些年他们都会和你一起骂的，他们骂腻味了，老百姓都反感了，他们才消停下来，你却没完没了，他们会不会也给你一些奖励？至少转移焦点了，“现在领导人再坏都没有毛泽东坏 ========= 毛泽东杀了那么多中国人，你不会有眼看不到吧？ 另外顺便问一句，当年毛泽东一死，老婆被抓，侄儿被押，全家被贬，政见全盘否定，家产全部没收，诺大中国，连一个站出来替毛家辩护的都没有，你那时藏在哪个狗洞里？ 不是我瞧不起你们，毛家落难时你们落井下石，和全国人民一道，高唱大快人心事，揪出四人帮。今天看毛泽东有可能借尸还魂了，就一个个蹦出来，你们有脸吗？
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| “刘晓波也留学了吗？他好像只是出国暂短的访问，这也算留学？ 那么达赖逃到印度也算留学吗？回来是不是也算留学归国人员？ 另外，你这毛粉什么时候加入了民运？用民运人士替毛泽东唱赞歌，有意思！ ” 我倒是觉得你一天到晚骂毛泽东的行为蛮可疑的，这是对中共近几十年毫无伤害的谩骂，早些年他们都会和你一起骂的，他们骂腻味了，老百姓都反感了，他们才消停下来，你却没完没了，他们会不会也给你一些奖励？至少转移焦点了，“现在领导人再坏都没有毛泽东坏 ”，这是你一直在努力废话的。 | |
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| 作者：hapoi 回复 席琳 | | 留言时间：2026-06-22 19:26:07 | |
| 其实很多人归国都是无法在国外留下来，只能回国，但那个年代总喜欢把这种事情修饰一番，国家宣传机器夸赞为“报效祖国”，当事人也当真了。在一种多数情况下为虚假情感的笼罩下，我们这样的后辈还真的无从评价。 | |
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| 作者：洋知青1 | | 留言时间：2026-06-22 12:05:35 | |
| 社会的发展靠什么？靠得不是像共产主义那样吹牛，靠得不是恐怖分子那天堂处女的许诺。靠的是资本的竞争，靠的是契约精神，靠的是法律。人类尝试过多种方法，甚至连装神弄鬼，胡说八道的马列主义，毛泽东思想都试过，可是没有一个成功的。这些垃圾只能让人类生活更糟糕。目前为止，成功的社会只有一个，那就是资本主义。而资本竞争就是社会发展的动力。但竞争不是无所不用其极的，这就靠法律和契约精神把竞争规范化。 有意思的是，资源也是国家富裕的一个原因，但并不是主要原因。苏联的资源不比沙特少，但凭资源它就是不能像沙特那样富起来。大陆和台湾也是那样。大陆的资源是台湾的几倍，几十倍，但是只要走了共产主义，它不但比台湾穷，比世界大多数国家都穷。
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| 作者：洋知青1 | | 留言时间：2026-06-22 10:41:23 | |
| 民主有好有坏，也不一定成功。但它和共产专制比起来强百倍。共产专制国家的最大特点就是穷，几乎是世界最穷的。甚至一个国家两种制度，共产制度那部分都是最穷的那个，而且是几倍，十几倍的穷。比如大陆台湾，南北朝鲜，东西德国。目前为止，只有两个例外，一个是苏联，一个是中国改开以后。 先说说苏联，苏联地大物博先不说，它们掠夺成性确实真的，尤其是共产党时代。别的先不说，他在东北掠夺的财富光金条就相当于30亿美元, 其它比金条还多。30亿美元是个什么概念，1950年中国GDP才$123亿美元。苏联就是靠打土豪，分田地富裕起来的。所以它四处掠夺。当然，被掠夺的就更穷啦，比如中国的毛泽东时代。当掠夺失败了，苏联也就垮台了。比如苏联，阿富汗战争。苏联1989年2月从阿富汗逃离，1991年12月26日解体。只勉强维持了两年多。 再一个例子就是中国改开后。中国的改开，实际就是放弃了共产那套，实施了资本主义。其中两项最重要的改革，集体领导和任期制，走的是和民主相似的道路，这根本就不是共产的成就。民主的最大优势就是定期更换不合格的领导人，没有人可以无法无天。集体领导和任期制也可做到。中共就是靠这两项，避免了自己随苏联和东欧垮台，让中共延续至今。 也就是说，共产国家只有两个出路能变富裕，一个是掠夺，打土豪，分田地。一个是放弃共产主义。哪个更长久？ 还有，共产的极致就是朝鲜，再没有别的更好的了！ | |
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| 作者：席琳 回复 hapoi | | 留言时间：2026-06-22 07:34:42 | |
| “你也是受四川龙门阵影响太深了。四川龙门阵常常用些不靠谱的神说法抬高他们自己人，贬低别人，其实他们根本上比较无能。比如甲骨文只有郭沫若认识，这可有点绝。比如邓小平绵里藏针所以就最合适领导中国人民了，都是些可笑的幼稚的但绝对把中国人糊弄得满地打滚的绝活儿。朱德刘伯承聂荣臻陈毅没有一个会打战的元帅，就是一些龙门阵传说加身，没有什么战绩。” 哈哈，看起来您是和四川人过不去的了，一朝被蛇咬十年怕井绳。我后来举的董时进董时光兄弟的例子，恰恰是四川人。一个是及时止损漂流海外，一个是飞蛾扑火拥抱新中国，一个成知名学者，造福人类，一个自身不保，被新政权碾压，结果迥异。 https://blog.creaders.net/user_blog_diary.php?did=NTU0Njgw
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| 作者：洋知青1 | | 留言时间：2026-06-22 05:27:22 | |
| 六四实际上是民主推翻共产的第一次尝试。以前净是共产革命了，推翻的都是资产阶级。那时共产主义牛啊，全世界风起云涌，这起一个共产党，那起一个社会主义，把世界搅得天昏地暗。可是共产党掌权一段时间后，人们普遍对它失望透了。这个所谓公有制，哪里是为国家着想，哪里是为人民谋利益，这简直就是封建的变种，是祸害世界的东西。所以事情反过来，有了六四民主倒推共产的一幕。 六四没有成功有好多因素，其中最主要的原因就是当时好多人不想改变。当时只有学生和少数工人起来。大多数工人，农民和军队并没加入进来。这些人对政府还存有幻想。人们之所以这样要感谢中国的改开，中国高考的恢复，知青回城，以及人们的生活逐渐变好。我曾经和好多下过乡的同学聊过六四。他们说国家在逐渐变好，你们折腾个啥？ 虽然六四没有成功，但后来的颜色革命可是大获成功。苏联和东欧一夜变天，共产主义从东升西降变成了落水狗，处处挨打。共产主义现在仅存的就只有中国，朝鲜，古巴，越南。实际上，就是中国和越南也逐渐放弃了共产主义。真正的纯共产只剩吃不上饭的朝鲜和古巴。虽然中国的和平演变被一个垃圾终止了，但中国能重新回到吃不上饭的共产主义吗？我看很难。复辟者终将被清算。也许连带着共产党也一并垮台。所以有人说，习近平是共产党垮台的总加速师。有意思的是，当年苏联也是保守派政变复辟，结果连带着搞垮了苏联共产党。中国会重复苏联的一幕吗？
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| 刘晓波也留学了吗？他好像只是出国暂短的访问，这也算留学？ 那么达赖逃到印度也算留学吗？回来是不是也算留学归国人员？ 另外，你这毛粉什么时候加入了民运？用民运人士替毛泽东唱赞歌，有意思！
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| 看来你没有理解我的话。诺贝尔奖获得者刘晓波死在监狱，王小波自杀。太多留学回国人员死在毛泽东时代之后，也永远没有一个平反的。 | |
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| 作者：洋知青1 | | 留言时间：2026-06-22 02:08:52 | |
| 红红们说蒋介石杀人如麻，那好，咱们就比较比较蒋介石和毛泽东时代吧。蒋介石1950年全部撤到台湾，1975年死了（比毛泽东早死一年）。这期间蒋介石时代的台湾和毛泽东时代的大陆都基本和平，可以比较。 1950年台湾人口762.3万，1975年台湾人口1,655.2万，人口增长117.13%。 而毛泽东这边呢？1950年大陆人口5.468亿，1975年大陆人口9.164亿，人口增长67.59%。大陆比台湾少增加 2.709亿（5.468亿*(117.13% - 67.59%) = 2.709亿)。这些人去了哪里？ 这二十五年台湾和大陆人口出生率非常接近。早期台湾高些，晚期大陆高些，因为台湾比大陆更早实施了计划生育（台湾叫家庭计划，1953年就开始了）。可是即使如此，为什么大陆人口差了近三亿？这些人去了哪里。红二傻们还有证据否认毛泽东是最大杀人犯吗？
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| 作者：洋知青1 | | 留言时间：2026-06-22 01:52:14 | |
| 谁是杀中国人的刽子手？ 八国联军－数十万人。比较确定的是北京两万，义和团一千五。 沙皇的海兰泡和江东六十四屯大屠杀，7,000人。 斯大林的海参崴大屠杀，30万中国人。 国民党412大屠杀 － 1000 - 2000 人。 南京大屠杀，20－30万人。 抗日战争 － 1300 万左右。1947年5月20日，国民政府对1946公布的抗战伤亡人员总数进行了修订，军人作战伤亡3,227,926人，军人因病死亡422,479人，平民伤亡9,134,569人，总计人口伤亡12,784,974人。 国共内战 － 500 万左右。国民党170万，平民300万，解放军26万。 再看看毛泽东杀多少中国人吧。 反AB团，红一方面军仅初步统计就处决约4,500人。李锐则在《王实味冤案始末》中指出，该事件后续导致约10万人死于自身人手。 延安整风，研究估计整死超过一万人。 长春围困战，37－46万人。 土改 － 450万人。 三反五反 － 共产党公布是是133760,但是真实数字在200万到500万之间。 镇压反革命 － 一百万人左右。其中一年就枪毙七十万。 抗美援朝 － 183108 人。 肃反 － 7-8万,判死刑21715人,非正常死亡53230人 。 反右 － 40-50万左右。划分右派53万。平反时只有少数活着。 三年饥荒 － 3000－4000万。 文革 － 2000万。 叶剑英1978年12月13日在中 共中 央工作会议闭幕式上说：文 革期间，全国整了1亿人，死了2000万人，浪费了8000亿人民币。 从上面可以看出，屠杀中国人的最大刽子手，不是蒋介石，不是国民党，不是日本鬼子，而是自称为中国人民大救星的毛泽东，讽刺吗？
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| 作者：洋知青1 | | 留言时间：2026-06-22 01:45:50 | |
| 实际上在苏联策动蒙古独立的同时，苏联也策动了新疆独立。1944年8月，在伊犁哈萨克自治州尼勒克县，以哈萨克族牧民发动民族起義，占领尼勒克县城。1944年11月12日，在苏联支持下成立伊犁临时政府。只是这些信奉伊斯兰教的分离者很难信仰共产主义，共产骗术不好使，所以苏联后来放弃支持。而蒙古则由蒙古共产党建立政权，一直受苏联支持，所以独立出去。 实际上。新疆没有独立成功还有一个因素，那就是任新疆省主席的盛世才。1941年1月，新疆王盛世才曾向苏联提议：成立突厥斯坦苏维埃社會主義共和国，脱离中華民國，加盟苏联。为此苏联派兵帮盛世才平定了所有新疆叛乱。可惜盛世才最终又回来了。1943年，盛世才加入中国国民党，并表示“矢志拥护中央，尽忠党国，绝对服从领袖”。新疆阴差阳错，又回到中国怀抱。如果当年盛世才坚持独立，中共一定会第一时间和其建立外交关系（像对蒙古那样），那么新疆就不是中国的新疆了。有意思的是，盛世才搞独立时，帮助他的中共就有毛泽东的弟弟毛泽民。毛泽民后来也因盛世才叛变而被盛世才杀掉。 再说说外东北。1938年，斯大林策划了海参威大屠杀，20－30万外东北，海参威的中国同胞惨死。那里的中国人在中国曾经的土地上被杀戮一空。那里从此成了苏联／俄罗斯自古以来的土地。有意思的是，南京大屠杀也是1937－1938年，同样30万同胞被杀。南京大屠杀凶手几乎都被处死，可是海参威大屠杀的凶手谁追究了？南京大屠杀年年讲，月月讲，纪念馆无数，可是海参威大屠杀谁知道，谁追究，谁纪念？为什么？就因为海参威大屠杀的元凶斯大林是中共的创立者吗？ 苏联祸害中国主要就是在毛泽东时代，它没有儿皇帝毛泽东的帮助是不可能的。斯大林死后，苏联无论谁上台，毛泽东都会反对。因为他认为他斯大林爹死后，他就是共产国际老大，为此不惜和苏联闹翻。所谓三年自然灾害，就是毛泽东强制用粮食还苏联债务，甚至耗尽了储备粮，这才导致中国缺粮，饿死了几千万人。最大罪魁就是毛泽东！
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| 毛泽东是影响世界历史进程的伟大政治家，是他以一己之力为终结了邪恶的苏联势力贡献巨大。 ====================== 你说这话不嫌恶心吗？ 1 大力援助中国的是赫鲁晓夫，而不是韩战的始作俑者斯大林。斯大林在1953年3月5日就死了。苏联援助中国的高峰时在中国第一个五年计划 (1953–1957)。那时斯大林已经死了，而且斯大林所有政策受到赫鲁晓夫的清算。 2 斯大林是对中国伤害最大的祸害，没有之一。其中包括和南京大屠杀同等的海参威大屠杀。三十万同袍死于非命。斯大林把俄罗斯占领的中国土地上中国人清理一空，再加上他的小弟毛泽东的帮助，中国三分之一土地永久离开了中国，包括外蒙古。 3 斯大林在朝鲜战争时仍然占着中国的旅顺，拒不归还。后来赫鲁晓夫在1955年5月（斯大林已死两年）主动归还了旅顺。而且当时毛泽东还坚持不要。那时朝鲜战争已经结束（1953年7月27日）两年。 4 朝鲜战争之所以打不下去，是因为朝鲜战争的始作俑者斯大林死了（1953年3月5日）。苏联在赫鲁晓夫领导下减少对志愿军援助，中共不得不结束朝鲜战争(1953年7月27日）。 5 苏联红军在中国东北撤退时几乎搬空了东北。光金条就高达30亿美元，其它设备的价值更多。远超后来苏联的援助。从1950 到1957年，苏联8年的总援助才不过13.25亿美元，而且是以贷款形式。这部分钱好多用在了朝鲜战争。 6 正因为中国从苏联拿到大量贷款，当毛泽东后来和赫鲁晓夫争夺共产国际领导者时闹翻，这才有了苏联逼债一说。当时中国只有粮食和副食品可以用来还债。这就大大地减少了中国粮食储备。这才有了后来所谓的三年饥荒（1959－1961年），3－4千万中国人饿死。中国成了世界最穷的国家 7 毛泽东把半个长白山送给了朝鲜。中国在这场战争中丢人，失财，失地。中国胜了吗？ | |
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| 你列一下改开时代死去的归国人生保证比这份名单长得多，并且还有诺贝尔奖获得者，中共很大程度复辟苏共制度后，迫害的人远远多于毛泽东时代，并且没有一个能够平反的。 ========================= 哪个诺贝尔奖获得者在中国被迫害死在毛泽东之后，能否让俺长长见识？ 我列举的名单中，如果他们侥幸活到毛泽东死后，谁会自杀？
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| 糊涂蛋，这些人如果活到改开后，他们会死吗？ 别的不说，就说萧光琰吧。他的妻子和女儿仍然是美国国籍，并不像萧光琰那样改成中国国籍。他们在改开以后出国很难吗？非得要自杀吗？
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| 你列一下改开时代受迫害导致自杀死去或在监牢中死去的归国人员，保证比这份名单长得多，并且还有诺贝尔奖获得者，中共很大程度复辟苏共制度后，迫害的人远远多于毛泽东时代，并且没有一个能够平反的。 | |
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| 你列一下改开时代死去的归国人生保证比这份名单长得多，并且还有诺贝尔奖获得者，中共很大程度复辟苏共制度后，迫害的人远远多于毛泽东时代，并且没有一个能够平反的。 | |
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| 作者：hapoi 回复 席琳 | | 留言时间：2026-06-21 19:07:38 | |
| 你也是受四川龙门阵影响太深了。四川龙门阵常常用些不靠谱的神说法抬高他们自己人，贬低别人，其实他们根本上比较无能。比如甲骨文只有郭沫若认识，这可有点绝。比如邓小平绵里藏针所以就最合适领导中国人民了，都是些可笑的幼稚的但绝对把中国人糊弄得满地打滚的绝活儿。朱德刘伯承聂荣臻陈毅没有一个会打战的元帅，就是一些龙门阵传说加身，没有什么战绩。 毛泽东是影响世界历史进程的伟大政治家，是他以一己之力为终结了邪恶的苏联势力贡献巨大。 | |
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| 作者：洋知青1 | | 留言时间：2026-06-21 17:52:08 | |
| 萧光琰体验了痛苦，杨振宁体验了欢乐。 杨振宁在美国功成名就，改革开放后回到中国享尽荣华富贵，82岁高龄还取了个28岁的年轻女人做老婆，本来中国男人就比女人多，很多年轻人找不到老婆，他这么大把年纪还来中国抢女人。 与杨振宁相比，萧光琰就没有那么幸运了。1950年，萧光琰博士为了报效祖国，从美国回到中国，他工作勤勤恳恳，任劳任怨，出了不少科研成果。在1968年清理阶级队伍中被关押毒打，最后全家自杀，包括他的妻子和女儿。萧光琰死的时候才48岁，他的女儿年仅15岁。 杨振宁和萧光琰只相差三岁，属于同龄人，一个现在还活着，另一个早在40多年前就死去，而且是全家死绝。人的命运为何竟如此不同！ 萧光琰忠贞报国，辛勤奉献，最后却全家惨死，他们一家早已被遗忘。杨振宁老了才回来，像宝贝一样供着，尽享荣华富贵，还娶了个年轻女人。 萧光琰在两个多月的关押中，饱尝无休止的审讯和毒打，死前遭受无尽的痛苦，而杨振宁尽享一切荣誉和荣华富贵，抱着年轻美女,欣喜若狂地说“这是上帝赐予我的礼物”（见杨振宁访谈） 上帝让人来到世上，是为了让他们体验人世间的一切痛苦与欢乐。萧光琰体验了痛苦，杨振宁体验了欢乐。 毛泽东，中国的一代恶魔，害得多少人家破人亡。这些都是忠于祖国的精英，中国的宝贵财富。 | |
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| 作者：洋知青1 | | 留言时间：2026-06-21 17:49:08 | |
| 文化大革命中被整死的中国国宝级人物名单 姚桐斌 留英博士，两弹一星功勋。1968年6月8日在文革中被殴打致死。死时仅46岁。 赵九章 留德博士，东方红1号卫星总设计师。1968年10月26日，因不堪红卫兵的迫害自杀身亡。 萧光琰，留美博士，大连化学物理研究所研究员。1968年在连续残酷殴打后自杀身亡。三天后，他的妻子甄素辉和15岁的女儿萧络连一起自杀。 罗广斌 红岩作者，渣滓洞幸存者。1967年2月10日在关押地坠楼自杀。 邓 拓 人民日报总编辑、杂文家 1966.5.17 服毒致死 吴 晗 北京市副市长、历史学家 1968.10.11 狱中自杀，死前头发被拔光 范长江 著名记者，曾任人民日报社长 1970.10.23 在河南确山跳井身亡 翦伯赞 历史学家 1968.12.18 与妻子戴淑婉服安眠药致死 上官云珠 著名电影演员 1968.11.22 病中跳楼身亡 容国团 中国乒乓球第一个世界冠军 1968.6.20 北京龙潭湖畔上吊自杀 姜永宁 乒乓球国手 1968.5.16 在拘留室上吊自杀 熊十力 国学大师 1968.5.24 绝食身亡 顾圣婴 著名女钢琴家 1969.1.31 与母亲弟弟开煤气全家自杀 老 舍 著名作家 1966.8.24 跳北京太平湖溺死 储安平 前光明日报总编 1966年失踪 李翠贞 上海音乐学院钢琴系主任 1966年 开煤气自杀 沈知白 音乐理论家 1968年 自杀 傅 雷 著名翻译家 1966.9.3 与妻子朱梅馥上吊自杀 马连良 京剧表演大师 1966.12.16 在天津全副剧装服毒死 这都是些多少年一出的中国国宝级人物，是中华民族引以为荣的精英。 某些人是注定要被钉上历史的耻辱柱上的！
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| 作者：席琳 回复 陈家梁子 | | 留言时间：2026-06-21 03:47:05 | |
| 说起来杀人如麻，为一己之私，置黎民百姓福祉性命于不顾，又巧织名目，大兴文字狱，开历史倒车，屠杀勋臣，即便是封建帝王，也是其中最烂的那一个，没有之一。 | |
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| 客观而言，毛是一个成功的政治家。但不是一个伟大的政治家。“伟大”一般而言，意指对国家和社会的进步做出了巨大贡献。而毛的历史作用，恰恰相反，导致了中国经济和政治的巨大倒退。 | |
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| 作者：陈家梁子 回复 席琳 | | 留言时间：2026-06-20 22:57:28 | |
| 怎么说呢，毛不是一个好的合格的政治家， -------------------------------------------- 这涉及到评判标准。一般的标准是，成功的政治家是那种能敏锐捕捉到大众的期望并能擅加利用，而将自己的意志加诸于大众之上，从而获得权力。按这个标准，毛当然是一个获得巨大成功的政治家，在中国历史上甚至可以排到第一。 但按提高国家的经济实力的发展水平，增进人民权利、改善人民生活的标准，毛当然是个极其失败的政治家。 | |
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| 作者：陈家梁子 回复 席琳 | | 留言时间：2026-06-20 22:45:25 | |
| 可能主要还是被自己的认知和面子束缚住。一方面，还抱有幻想。另一方面又离开，难免受到周围人讥笑。“劝你不要回去，你不听，结果怎样？”就觉得没面子。要是主观上有意愿，在张爱玲跑的那个时期，有机会窗口。错过了，再想跑，就不成了。 | |
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| 作者：席琳 回复 陈家梁子 | | 留言时间：2026-06-20 22:20:27 | |
| 这种人是很少，而且都是有本事的，否则跑不出来的。 不是不想跑，是不让跑。 就像三年自然灾害期间，没人想被饿死，但是没有办法，不让你去讨饭，也不给你吃的，结果是只能活活被饿死。 | |
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| 作者：席琳 回复 hapoi | | 留言时间：2026-06-20 22:12:51 | |
| 怎么说呢，毛不是一个好的合格的政治家，他是一个诗人，在性格上有缺陷，也适合当一个诗人，或一个哲学家，或一个书法家，但绝对不适合去领导一个国家。就像希特勒，歇斯底里，是个艺术家，但不是一个好的政治家，这种人一旦掌权，而且在没有完善的监督制度情况下，就会对整个国家和人类社会造成危害。 | |
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| 作者：陈家梁子 回复 席琳 | | 留言时间：2026-06-20 20:16:06 | |
| 查了一下，李景均、张爱玲、林崇墉这几个，都是在1949年前就回国了。之后见势不妙才跑路的。董时进属于中共建政后归国，旋即又离开的。这种人应该寥寥无几。 | |
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| 作者：hapoi 回复 席琳 | | 留言时间：2026-06-20 19:04:48 | |
| "王洪文就是刘盆子，毛这样行事，治天下如同儿戏，比历史上任命了刘盆子的赤眉军土匪头子，也高明不到哪里去。" 我并没有说选王洪文当接班人是对的，我只是想表达毛泽东并没有对东北人有什么成见，而是一视同仁地对待，甚至更加重视东北的人才。 我是赞成一人一票民主选举领导人的。但对过去了的历史，也改变不了。 | |
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| 作者：hapoi 回复 席琳 | | 留言时间：2026-06-20 18:58:23 | |
| 中国古典小说我没有看过，也不喜欢中国的很多比喻性表达，如果我理解不了一种表达，你可以用一个我容易理解的表达映射一下，对交流有帮助。但一种简单的表达，你的回答完全是我不了解的故事。我就只能猜测着回答你吧。 可以认为毛泽东的这些手段是不符合国际社会行为准则的，但中国当时很穷，他就是用了这些手段，国际社会最后也不得不接受了这个现实。这是客观的评价。但问题是中国精英还一副中国吃了大亏的模样，骂骂咧咧地几十年了，十分可笑，好像二战结束后中国没有收获巨大的经济利益，领土利益，政治利益等等，真的是因为过于贪婪还是不理解自己国家获利巨大呢？ 我只是把这个事情说透。 | |
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| 作者：席琳 回复 hapoi | | 留言时间：2026-06-20 08:59:01 | |
| “毛泽东得仁德就是表现在对东北人民得态度。提拔王洪文到接班人位置。其实毛泽东比邓小平更广泛地被中国人接受。” 王洪文就是刘盆子，毛这样行事，治天下如同儿戏，比历史上任命了刘盆子的赤眉军土匪头子，也高明不到哪里去。 | |
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| 作者：席琳 回复 hapoi | | 留言时间：2026-06-20 08:46:19 | |
| “毛泽东完成了一个几乎不可能的目标，继承旧中国的全部财产，赖掉旧中国的全部外债。” 哈哈，在您嘴里，这厮是整整的一个，没毛大虫牛二，地痞无赖啊！全世界的便宜，都被他一个人占了： 《水浒传》第十二回：牛二緊揪住楊志說道：「我偏要買你這口刀。」楊志道：「你要買，將錢來。」牛二道：「我沒錢。」楊志道：「你沒錢，揪住洒家怎地？」牛二道：「我要你這口刀。」楊志道：「我不與你。」牛二道：「你好男子，剁我一刀。」楊志大怒，把牛二推了一交。牛二爬將起來，鑽入楊志懷裏。楊志叫道：「街坊鄰舍，都是證見：楊志無盤纏，自賣這口刀，這箇潑皮強奪洒家的刀，又把俺打。」街坊人都怕這牛二，誰敢向前來勸。牛二喝道：「你說我打你，便打殺直甚麼？」口裏說，一面揮起右手一拳打來，楊志霍地躲過，拿著刀搶入來，一時性起，望牛二顙根上搠箇著，撲地倒了。 | |
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| 作者：席琳 回复 陈家梁子 | | 留言时间：2026-06-20 08:31:51 | |
| 李景均、张爱玲、林崇墉、董时进，北归之后再南进，不是已经有四个了吗？ 南进以后再北归的，老舍算是一个，翁文灏算是第二个，其余大大小小的，不计其数。 | |
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| 作者：陈家梁子 | | 留言时间：2026-06-19 21:10:06 | |
| 从后来发生的一切看，1951 - 1952年，或许正是共和国历史上一个极其关键却又常被忽略的分水岭。有人在希望破灭之后选择南渡，有人在岁月流转之后选择北归。 --------------------------------------- 北归旋即南渡的应该没有。 | |
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| 作者：hapoi | | 留言时间：2026-06-19 20:10:24 | |
| 用新中国来赖账，用自古以来继承旧中国的一切权益。真是个强人与狠人，最后还与西方世界达成谅解。 | |
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| 作者：hapoi 回复 席琳 | | 留言时间：2026-06-19 20:08:10 | |
| 毛泽东完成了一个几乎不可能的目标，继承旧中国的全部财产，赖掉旧中国的全部外债。 | |
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| 作者：hapoi 回复 席琳 | | 留言时间：2026-06-19 20:05:25 | |
| 为什么四川龙门阵不遗余力地几十年造谣诽谤毛泽东效果几乎为零？因为事实摆在那里。 | |
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| 作者：hapoi 回复 席琳 | | 留言时间：2026-06-19 20:02:58 | |
| 中国在二战中的战利品规模巨大，可以说是经济上最大的赢家。 | |
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| 作者：hapoi 回复 席琳 | | 留言时间：2026-06-19 20:01:35 | |
| 东北的很多工业属于满铁株式会社，是日本人的，在战后协议中归属了中国。 | |
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| 作者：hapoi 回复 席琳 | | 留言时间：2026-06-19 19:54:00 | |
| 毛泽东得仁德就是表现在对东北人民得态度。提拔王洪文到接班人位置。其实毛泽东比邓小平更广泛地被中国人接受。 | |
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| 作者：hapoi 回复 席琳 | | 留言时间：2026-06-19 19:51:41 | |
| 毛泽东从来也没有说一不二，他的过人之处就是有他自己的道理，并不是邓小平周恩来之流的直接用权。他选择和尼克松握手，改变了世界，这是尼克松在北京的祝酒词中明确说过的。回头看，这个握手比所谓的三中全会重要得多。 | |
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| 作者：席琳 回复 奥维尔 | | 留言时间：2026-06-19 13:13:07 | |
| 是的，满洲国的经济基础和工业生产能力，在全亚洲都是首屈一指的，继承还来不及，哪里谈得上清算。 | |
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| 作者：席琳 回复 hapoi | | 留言时间：2026-06-19 13:08:12 | |
| 50年前毛也许完全正确，因为他拥有巨大的权利和影响，能够说一不二。50年以后，就完全就不同了。人都是很渺小的，包括毛在内。所谓不可一世，也就是三十年。 | |
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| 作者：席琳 回复 hapoi | | 留言时间：2026-06-19 13:00:58 | |
| 是的， 凡事没有绝对的。1949年之后的人生道路，运气成分和时代成分都极大。去了台湾的人里面，确实有不少人长期穷困潦倒、怀才不遇；去了香港、东南亚甚至欧美的人，也不是人人都能出头。同样，留在大陆的人里面，尤其是知识分子、科学家、作家、教授、工程师群体，很多人在1950年代确实获得了前所未有的社会地位和资源配置，成为某种意义上的“体制内精英”。 问题在于，这种地位往往带有很强的政治条件。顺风的时候，他们是座上宾；政治风向变了，又可能成为批判对象。所以很多人的命运不能只看某一个时间点，而要看整个生命周期。不能看现在怎么样，要看50年和100年以后又怎么样。
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| 作者：hapoi 回复 席琳 | | 留言时间：2026-06-19 11:36:24 | |
| 还可以跟你强调的一点，就是中国的反美底层逻辑就是残余势力的反扑，与不明真相的人民。要正确认识毛泽东，这非常重要，从历史与现实来看两广两湖一定要坚定地维护一个符合世界文明主流的价值选择，这是最重要的事情。 | |
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| 作者：hapoi 回复 席琳 | | 留言时间：2026-06-19 11:27:11 | |
| 所以在世界大势中选择是非常重要的。毛泽东的选择都是无比英明的。他是撬动世界的重要因素，历史会公正评价他的，我一直认为自己可以凭一己之力对抗全部中国精英的底气就在于世界秩序与逻辑。 | |
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| 作者：hapoi 回复 席琳 | | 留言时间：2026-06-19 11:23:50 | |
| 当然站错队的也不仅仅是满蒙藏回，华北自治政府，汪伪政权，所以在汉族农业区一样要清算的。 | |
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| 作者：奥维尔 回复 席琳 | | 留言时间：2026-06-19 11:22:59 | |
| 满洲国的军队是土共夺权的最大功臣，哪来的清算？ 你碰到毛粉脑残，也太客气了点。
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| 作者：hapoi 回复 席琳 | | 留言时间：2026-06-19 11:15:10 | |
| 我觉得你最好的一点就是有开放的心态，知道事情的复杂性。去了台湾的也有在台湾过了非常凄苦生活的人，留在大陆的也有成为了被中共认可的高等人，这些人如果是知识分子，还真的多数被中共接纳为高等中国人，不过文革或其他政治运动中不少人受到了一点冲击，有些人甚至付出了生命代价。但是在人生的几十年中看用什么时间点来判断吧。比如邓小平的时代，他是说一个美国农民顶500中国农民，一个日本工人顶300中国工人，是极度自我贬低的时代，一切在外国的人都是成功的，这是他这种四川龙门阵思维最让人讨厌的点。大家经历过，应该重新评估一下。 | |
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| 作者：席琳 回复 hapoi | | 留言时间：2026-06-19 07:06:35 | |
| “一些对毛泽东非议的所谓大学者，张爱玲算李鸿章家的吧，金庸是满清劣绅后代吧，就连高晓松这种人都可以往满清追溯。一般人都会朝前看的，不会对历史纠缠不放。可真正地较真了，还真是世界秩序的一环而已。” 这里有个容易混淆的地方：个人家世背景和历史解释框架不是一回事。张爱玲出身名门，祖上与李鸿章家族有姻亲关系；金庸祖上是浙江士绅，与清代体制有联系；高晓松也属于近代知识精英阶层。这些都可以讨论。但仅仅因为他们有这样的家世，就把他们对毛泽东的评价归结为“旧统治阶层后代的不满”，解释力其实很有限。 按这个逻辑，同样出身地主、士绅、官僚乃至旧式大家族的人里面，也有不少后来成为中共的重要支持者和参与者。例如周恩来、郭沫若、钱学森等人。历史上人的政治选择，往往不能简单地由祖先身份来决定。 二战后世界秩序重组当然是一个值得考虑的大背景，但如果把所有分歧都归结为旧统治集团及其后裔对新秩序的不适应，就容易把具体问题抽象掉了。毕竟对于毛泽东的评价，支持者和批评者讨论的往往是土地改革、大跃进、文革、国家建设、现代化道路等具体历史问题，而不是单纯的家族出身问题。
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| 作者：席琳 回复 hapoi | | 留言时间：2026-06-19 06:43:46 | |
| 你强调把土改放进二战后秩序重组的大背景里看，这一点很赞。很多只盯着村庄内部阶级矛盾的叙述，确实容易忽略国家重建、政权更替和旧秩序崩解的因素。 不过问题在于，如果把土改主要解释成对“满人、蒙古人、藏人、回回及其同伙”的清算，就不是事实了。因为土改发生最彻底、最广泛的地区，恰恰是华北、华东、中南等汉族农业区，当地被打击的地主绝大多数也是汉人地主。无论从人数还是土地占有规模看，土改的主要对象都不是少数民族统治集团的遗产。 东北的例子确实能说明一个问题：满洲国灭亡后，土地、企业和权力结构都要重新分配。但东北的特殊情况未必能够直接推广到全国。全国土改涉及的逻辑更加复杂，既有革命意识形态的权宜之计，打土豪分田地，也有苏维埃政权动员的需要，集体农庄和人民公社，还有农村资源重新配置的问题，商品粮和剪刀差，诸如此类。 | |
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| 作者：席琳 回复 一冰 | | 留言时间：2026-06-19 06:28:58 | |
| 还不算是先知，春江水旱鸭先知，先知早跑了，例如胡适和傅斯年，这几个人是拿一生的命运换的啊。 想起了郑义，当时没走，结果是家破人亡，受尽了折磨与屈辱，最后还是一个走。 还有北大的那个毛子水，倒是先知。胡适没有接他，他自己爬飞机去了台湾，虽说是个小人物，可是头脑清醒： 胡适到南京的时候，北京已经被围城了，他派专机到北京接人，他有个名单。名单里接的有很多人，首要的是汤用彤。蔡德贵：那个名单有没有您? 季羡林：我当然不够资格，那时候我是个小毛孩子，不够格的。大概有汤用彤、徐炳昌，还有马衡，故宫博物院的院长。胡适在南京机场恭候，与老友见面。结果飞机一到，名单上有的，一个也没有去，名单上没有的，毛子水倒去了。听说胡适当时大哭，哭了一场。那时候，北京旧知识分子的心理是这样子的：共产党我们不了解，但是国民党我们了解啊。怎么能跟他走呢? 毛子水，那个人也不能说是学者，也没有什么著作。蔡德贵：他的名气还是很大。季羡林：名气不知道啊，北大图书馆馆长也是个人物啊。胡适在台湾的墓，那个字都是毛子水写的：胡适之先生之墓。 | |
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| 作者：hapoi | | 留言时间：2026-06-19 05:32:48 | |
| 一些对毛泽东非议的所谓大学者，张爱玲算李鸿章家的吧，金庸是满清劣绅后代吧，就连高晓松这种人都可以往满清追溯。一般人都会朝前看的，不会对历史纠缠不放。可真正地较真了，还真是世界秩序的一环而已。 | |
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| 作者：hapoi | | 留言时间：2026-06-19 05:25:28 | |
| 近年的中国文化主流基本上都是缺乏大势与大事件的把握能力，我觉得如果不能把握大的核心逻辑，什么事都说不通。其实我坚持的一些说法还是被中共官方接受，他们也开始说二战后的世界秩序。 如果讲土改，讲清算不能不讲2战后中国的秩序。 1）满人，蒙古人，藏人，回回都站队错误而失去在中国近三百年的统治地位，面临从根底上的彻底清算。所以真正的大地主大庄园都要退出来的。民国没有清算过满人蒙古人藏人回回及他们的汉人同伙的土地财富。而小地主的问题都是村庄中宗族间的矛盾，不是起因。虽然用的是阶级斗争的学说，但却掩盖了这种清算的合理性。 2）东北就是最真实的例子，二战后满洲国就是亡国了。 | |
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| 作者：一冰 | | 留言时间：2026-06-19 01:18:10 | |
| 这三人，堪称先知。 除了张爱玲，另两人还是第一次听说，谢谢介绍。 良禽择木而栖，君子不立危墙之下，可是再没人想到后来会发生那么巨大的人道灾难。 张爱玲曾说：破坏已经在来，还有更大的破坏要来……如同一个预言。她走时，好像是和一批上海文艺界人士一起走的，例如抛妇弃雏的陈蝶衣。 想起在美国时，胡适去看望张爱玲，张送胡出来，天近黄昏，西风猎猎，他们从前的世界已经坍塌，两人立在风中，久久说不出话，只是无限惆怅…… | |
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| 惭愧！那是候光炯院士的老师、中国农民党的创始人董时进啊： 董时进（1900年10月18日（农历）-1984年4月16日），男，四川垫江（今属重庆）人，毕业于美国康奈尔大学，农业经济学博士，农业经济学家，曾任北平大学农学院院长、四川大学农学院院长。 
1949年12月，农业经济学家董时进上书毛泽东，劝阻土改。他六十年前对中国土地经济和农村社会的分析，神奇地概括几十年的折腾之后，终于被政府和学者认识了的问题。 他的观点简单明了：中国的土地不是分配不均，而是人口太多，土地太少，农村劳力大量剩余。应当节制生育、优生优育，同时发展其他产业，将农村劳动力转移出去。如果平分土地，就会将劳力束缚在土地上，阻碍中国工业化。而且，平分土地后，土地细化，农民在小块土地上没有致富的可能，对土地长远投资没有热忱，土地将退化。此外，土地改革后，由于失却了地主富农的累进赋税，将给国家税收带来困难。 | |
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| 还有一位农业专家，曾向毛主席党中央建言，不得要领后去美康内尔大学任职。
但以我党的宣传教育到位，毛周魅力没法挡，估计至少１０入１出，在我党正式关门打狗之前。
我妻子的爷爷是香港富二代，带同一家和绝大部分家产回祖籍佛山响应我党社会主义建设的号召，结果被我党没收财产，几十年被我党修理，祸延子女，且改开十几年后仍被禁足香港－－不批单程证。显然，是我党的边控对象。 后来有片区民警暗示，他可以申请移民加拿大与已经留学美国移民加拿大的儿子团聚，这样才得以离开比他年纪小的祖国。 | |
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| 是的，能沧海横流，并坚守底线，才显示人格的高尚。可惜的是在毛的淫威之下，人不人鬼不鬼，聪明人不少，但好人不多啊。 | |
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