对眼下的中东战争首先必须称呼正确
关于眼下的中东战争，首先是称呼要正确：这次不是巴以战争，更不是以巴战争。也就是说，不是以色列对巴勒斯坦发动战争，也不是巴勒斯坦对以色列发动战争，而是以暴力胁迫挟持控制加沙的巴勒斯坦恐怖组织哈马斯，在国际恐怖势力与别有用心国家支持下精心准备发动的一场针对以色列国家与平民的大规模恐怖袭击，以色列为了自己的生存进行全面反击。所以这场战争正确称呼应该是“哈以战争”。
哈马斯目的很明确：长远来说是和伊朗宣布的那样，把以色列从地球上抹去，具体来说是通过制造大规模恐怖袭击，保持自己对加沙乃至整个巴勒斯坦的控制统治，获得源源不断的外部赏金。以色列这次的目标也很明确：全面攻占加沙，彻底铲除哈马斯，以捍卫以色列的国家安全与人民尊严。从战争性质目标上来说，以色列是出于自卫反击。
哈马斯与以色列是不对称的，前者是国际公认的恐怖组织集团，后者是国际社会公认的民主自由发达国家。因此，哈马斯领袖说出来的这种话虽然完全表露他们山大王心态，但是并不无道理：“我们哈马斯是战斗组织，只负责消灭以色列。巴勒斯坦民众的安全，需要美国与以色列以及国际社会负责。”人家坦率承认自己就是一伙匪帮，谁能够对匪帮有什么道义规范？
而美国西方以色列，则必须肩负国际道义责任，不但不能用无限制的战争手段对整体加沙民众进行攻击打击惩罚，而且还要肩负最大限度保护加沙巴勒斯坦民众安全，乃至今后善后治理的责任。因此，以色列和美国必须听取必须关注这种国际国内的道义呼声，确保最大限度保护加沙民众免遭残酷战争虐杀虐待，还必须负责平民安全撤离，还有难民安置，必须遵守国际法战争法，不能以魔鬼手段对付魔鬼，因为大规模伤害无辜平民的，就是魔鬼。
俺这次回墙国，观赏了好几部关于国共内战谍战大片。经典之处是共产党的间谍特工打入国民党内部如鱼得水，而一旦回到解放军部队，到处受憋受气挨整。剧中人讲了一句经典台词：与鬼混惯了，回来难做人啊。其实潜台词就是：国民党哪怕都是坏人，也是一群人，但是“娘家”不是人呆的，这里不行人道不讲人性。所以国民党败了。不知道这样的台词如何哄过了党的编审。
对付哈马斯这样的恐怖组织，确实应该杀无赦，尽最大力量铲除剿灭，哪怕俺一再说过，哈马斯是铲除不了的。无论如何，以色列不能用哈马斯的手段对付哈马斯，以色列的国家军队必须尽最大努力避免伤及无辜平民，必须遵守战争法国际法，必须对巴勒斯坦民众生命安全负责。
这就是美国选择把两颗原子弹扔在广岛长崎，而不是东京京都大阪的经典时代意义：胜之有道而威武。
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| 作者：阿妞不牛 回复 马科长 | | 留言时间：2023-11-18 23:09:10 | |
| 如果真要交给丛林规则，加沙就已经成为无人区了，哈马斯也不存在了。美国人造价极为高昂的原子弹，就不会浪费在广岛长崎了。现代文明国家的警察，就犯不着那么费尽心机精力去解救人质了，至少都会用普京对待劫持莫斯科剧院恐怖分子的方式，哪怕死掉几百人质也要打死恐怖分子啊。 | |
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| 作者：马科长 回复 阿妞不牛 | | 留言时间：2023-11-18 19:12:16 | |
| 呵呵，我不认为以色列很文明。开战前以军高层就说要把加沙夷为平地，要把加沙变成地狱，说加沙人应该为06年选上哈马斯负责。然后就是断水断电断粮，无差别轰炸。内坦亚胡甚至把旧约上帝命令以色列人屠城的经文搬出来给军队鼓舞士气。这种“集体惩罚”其实和哈马斯跑到以色列境内杀人的性质是一样的，只是方法不同。也不认为以色列这种方法能解救人质，搞不好有些人质已经被以色列炮弹炸死了。至于哈马斯把平民当人盾，难道以军轰炸的上百所学校和医院里都有哈马斯士兵藏着？就算有，可以为了杀一个哈马斯而牺牲100个平民吗？如果哈马斯人盾可以成为以色列不被国际法约束的理由，那呼吁以色列遵守战争规则也没有什么实际意义了。既然被迫要“以毒攻毒”，把他们交给丛林规则就好了。 | |
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| 是的，這個恐襲開始時以色列引以自豪的軍情部門集體stand down數小時的現象很難解釋，更別提那些裝備是怎麽運過邊境的了。 | |
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| 对你我而言，也许需要“开脑洞”；但对“量小非君子，无毒不丈夫”之类（人以类聚），就不是脑的问题，而是“心”和“手”的事情了。殷鉴无数啊。 | |
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| 也就是说内塔尼亚胡通过摩萨德与哈马斯高层秘密达成战略合作伙伴关系，不惜用1400以色列平民的生命和把加沙轰成废墟的代价换取 “解脱自身危机” 这个猜想 must 赞的，哈哈哈 | |
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| 这个怀疑是可以的。因为民主国家里面也是什么鸟都有啊。不过，如果以色列国内这种势力能够控制摩萨德以及一切情报军队系统，放手让哈马斯来杀死自己那么多国民，美国或许也可以有人有能耐放手让中俄核武扔进来呢。这确实需要开脑洞哈。
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| 作者：must | | 留言时间：2023-11-17 15:34:39 | |
| 从"一周回复最多博文”一栏中看到这篇阿妞博文。提一个问题。此次“哈以战争”确实是哈马斯开了第一枪。但是，“只有想不到的，没有做不到的”。有没有这样一个可能性，是以色列极端激进派为了解决自身极其严重的内政危机，“引狼入室”？从现象上说，在战事初起时，这个问题就已经明确被人提出了，那就是，世界上、历史上最顶尖的以色列和美国情报系统早就知道哈马斯的动向，但却“掉以轻心”，让哈马斯打了个措手不及。 难道曾经暗杀拉宾和阿拉法特的极端激进分子，就没有“引狼入室”解脱自身危机的可能性吗？——只有想不到的，没有做不到的。
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| 作者：阿妞不牛 回复 马科长 | | 留言时间：2023-11-17 13:48:20 | |
| 谢谢你的深入认真讨论。原子弹的使用，美国原子弹之父奥本海姆当时就有极为强烈的道德自责。历史发展到今天，包括奥本海姆这样的反思都是极为重要的。重要的是人类必需避免这种大规模无差别的残杀毁灭战争，而不是纠结于当时美国是否应该或者必须对日本扔原子弹，尤其对于日本人，他们最重要的是反思自己国家的军国主义集团如何把自己国家民族连带世界拖入这个血海，而不是要去继续这种对美国和世界的血海深仇。至于以色列，俺一再强调了，对以色列不能与哈马斯等量齐观，因为哈马斯本来就是恐怖组织，也就是以绑架人质屠杀妇孺为本职工作本性的匪徒，而以色列作为现代文明国家，世界对其一切国家行为，尤其是战争行为，都必须严格按照国家法战争法来要求。因此，包括美国欧洲都在明确支持以色列铲除哈马斯的同时，已在要求以色列开放人到走廊，尽最大努力避免伤害平民。而哈马斯把指挥部弹药库建在清真寺学校医院内部下面，本身就是绑架巴勒斯坦民众做人质牺牲的毫无道义彻底违反国家法战争法的匪徒行为，以色列即使投鼠忌器不消灭哈马斯，如何解救人质？ | |
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| 把以色列视为光复圣地的阿拉伯人，自然不会顾忌巴勒斯坦人的生存和利益，只将其视为工具。阿拉伯国家大都富有，支援巴勒斯坦的钱财都用于武器，并没多少于经济和建设。并且还要保持巴勒斯坦难民形象，保证贫穷，才可获取国际舆论同情，“正义”感。 | |
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| 阿以冲突除了阿拉伯国家将巴勒斯坦人视为阿拉伯人之外，还认当代以色列人为西方人。当代以色列大都从欧美移居以色列，长相文化上完全欧美化。西方主流将犹太文明视为西方文化渊源，西方文化一部分。虽说锡安主义，初衷也许是退离欧美，逃避对犹太人的歧视，却被阿拉人认为是西方文明对“圣地”的入侵，目的如同一千多年前的十字军，重新光复圣地。实际上，圣经有以色列复国记载，因而大部分新教徒保守势力支持以色列复国。 | |
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| 作者：广东人. | | 留言时间：2023-11-17 10:44:28 | |
| 五次中东战争，历史上都可都于阿以冲突，阿拉伯国家将巴勒斯坦人视为阿拉伯人。从DNA，血缘上讲，巴勒斯坦人与犹太基本同缘，不少巴勒斯坦人还保持说希伯莱语，虽然阿拉伯语是官方语言，文化上完全阿拉伯化。 第一次阿以冲突，阿拉伯国家全上了战场，之后冲突，不少阿拉伯国家退出。70年代后，戴维营协议，主力埃及退出。阿以冲突逐变为巴以冲突，而控制约旦河西岸的法塔赫有“和平谈判”道路倾向。所以，现在的冲突定为哈以冲突，也算正确。 | |
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| 作者：马科长 回复 阿妞不牛 | | 留言时间：2023-11-17 07:45:23 | |
| 关于广岛原子弹，Trolley思想实验里有个叫Fat Man的情形 - 假设你站在在天桥上面看到底下铁轨上坐着五个不能动弹的人，将要被火车碾死。你旁边恰巧有个大胖子,胖到可以挡住火车。唯一能救那五个人的方法就是把胖子推下桥去抵挡火车。你会推吗？一般人回答是No。原因是不能为达成某种目的而单单把人命当成一种手段。广岛原子弹就是这样的，把几十万生命当成一种手段。Anyway你肯定听说过Trolley所以不多说了。
当年大概有八成美国人支持原子弹，现在降到了五成。相信随着人们道德观念的进步会有更多人反对。https://www.pewresearch.org/short-reads/2015/08/04/70-years-after-hiroshima-opinions-have-shifted-on-use-of-atomic-bomb/ | |
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| 作者：马科长 回复 阿妞不牛 | | 留言时间：2023-11-17 07:42:36 | |
| 谢谢阿牛指点。我不同意你说战争后果全归咎哈马斯。以军现在就是用你这个论点应付国际社会谴责的：老子想怎么违反国际法就怎么违反，反正是哈马斯先动手！所有平民伤亡哈马斯买单。战争的确是哈马斯挑起，但以军肆无忌惮违反战争规则已让其丧失道德高点。一场21世纪的战争应该遵守21世纪的规则，不能停留在二战时期的战争伦理和思维。这次以军甚至使用了国际禁止的white phosphorous武器。所以今天的以色列绝不是当年二战盟军。舆论倾向可证明这点，世界各地前所未有的大规模抗议，这些人山人海不是一句“反犹” 就能explain away的。另外从民调也可以看出来，大部分美国人支持停火，包括将近一半的共和党。https://www.reuters.com/world/us-public-support-israel-drops-majority-backs-ceasefire-reutersipsos-2023-11-15/ | |
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| 作者：阿妞不牛 回复 马科长 | | 留言时间：2023-11-16 16:36:18 | |
| 谢谢你的赞同。但是关于对日本扔原子弹的史实，你的理解似乎值得商榷。无论如何包括今天日本人，都没法站出来谴责美国：日本人对于二战太平洋战争没有任何道义高地基础，他们自己遭受的一切战争苦难都是日本战犯集团负责，同时他们还要永久性地对世界道歉。美国没有要日本为珍珠港道歉，已经扯平了一切。 因此，在要求以色列尽最大努力避免伤害平民的同时以及今后，巴勒斯坦人民这次承受的战争苦难，都应该记在哈马斯帐上。
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| 作者：马科长 | | 留言时间：2023-11-16 01:49:32 | |
| 好文。比那些鼓吹以色列不择手段消灭哈马斯的文好太多了。问题是现在让以色列悬崖勒马都已经太晚了。炸了上百个学校，炸死4000多儿童，人权组织都已经定性为种族清洗。战争罪污点无法洗去，永留史册让后人审判。
还有最后一句让人皱眉头啊。广岛长崎加起来死了20万左右的日本平民吧。这也叫胜之有道？以色列现在不就是用这个以功利主义为基础的“原子弹逻辑”为犯下的战争罪开脱的吗？ | |
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| 记住，1944年丘吉尔拒绝了希特勒的停火谈判要求，继续把柏林炸成灰，当时柏林的德意志人比当下的加沙人更惨，能因此而遣责丘吉尔吗？起码现在的加沙人得到撤离预警，得到撤离安全通道，得到人道物资供应。 以色列已经开出谈判条件是先释放人质，人质更是无辜的，那么些假道德绅士们为何不向哈马斯喊释放人质。 俺断定，假道德绅士被人入屋砸了二个碗，如果他有机会报仇，会砸了对方的二个大锅 | |
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| 作者：右撇子 回复 雨村 | | 留言时间：2023-11-15 00:29:11 | |
| 哈马斯说死亡人数不止200人，而是500人！ 医院前面的停车场所发生的爆炸，并不是以色列炸的，而是哈马斯自己发射的火箭弹在发射过程中出了故障，自己掉下来砸在医院前面的停车场上的！ | |
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| 作者：雨村 回复 阿妞不牛 | | 留言时间：2023-11-14 19:06:28 | |
| 【以色列作为现代文明国家，进行任何战争，都必须受到制约，这些制约包括国际法战争法以及国内外民意。】 你可以举出以色列违反国际法战争法的确凿例子加以谴责。我们不能相信哈马斯展示的几具婴儿尸体就是以色列炸死的。前些天哈马斯曾经指控以色列炸毁某医院造成200多人死亡，实际上是个假消息，以色列只炸了医院前面的停车场，并没有炸医院，也没有死200多人。以色列对加沙人民已经做到仁至义尽，他们一再通知加沙居民从被北部撤往南部。现在85%以上的居民已经撤走，留下的都是哈马斯的坚定支持者，他们愿意为哈马斯陪葬，愿意充当哈马斯的人肉盾牌，以色列怎么区别他们？。
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| 作者：阿妞不牛 回复 雨村 | | 留言时间：2023-11-14 14:48:56 | |
| 俺反复说了，以色列作为现代文明国家，进行任何战争，都必须受到制约，这些制约包括国际法战争法以及国内外民意。不能把哈马斯与以色列等量齐观。同时，以色列作为主权国家，也可以行使国家主权，做任何这个国家政府必要做的事，并承担一切后果。 | |
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| 作者：雨村 回复 阿妞不牛 | | 留言时间：2023-11-14 14:37:44 | |
| 【因此要把哈以战争定性为人魔之斗，不能各打五十大板。但是对人的要求当然是要人道主义呀。】 这时候强调人道主义就是束缚以色列的手脚，对哈马斯有力。以色列也不会因为全世界的抗议对哈马斯心慈手软。在美国用原子弹轰炸广岛之前如果通知了全世界，可能也是大部分人反对。
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| 作者：雨村 | | 留言时间：2023-11-14 13:54:36 | |
| 不能因为以色列误伤平民要求他们停火的两个原因： 1、哈马斯躲在平民当中，据说其指挥部就在医院下面，所以要想消灭哈马斯就避免不了误伤平民。 2、加沙的巴勒斯坦妇女平均每人生10个孩子，50年中人口增加6倍。哈马斯把妇女当成生产反犹战士的工具、人肉炸弹。所以在哈马斯眼里，他们的妇女儿童多的是，不怕被炸，所以拿他们做人肉盾牌。在以色列人眼里，这些小孩长大后大部分都是消灭以色列的恐怖分子，这和世界上其它地方的儿童是不同的，即使误伤也无须自责。 | |
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| 作者：右撇子 回复 阿妞不牛 | | 留言时间：2023-11-14 13:32:15 | |
| 【为什么没有人要求哈马斯不伤害平民？因为世界上所有人都知道哈马斯是恐怖集团，伤害平民绑架人质是他们的职业。为什么那多人要求以色列冷静理性尽量减少平民伤亡？因为世界也都知道以色列是文明民主发达国家。】 有人指控以色列违反了国际法。但没有人指控哈马斯违反了国际法！这国际法的脸面该往哪里搁？ | |
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| 是的，哈马斯是十恶不赦的恐怖组织，这点不能含糊。因此要把哈以战争定性为人魔之斗，不能各打五十大板。但是对人的要求当然是要人道主义呀。
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| 博主所描述的应该属于各打50大板的人！博主的善意是好的，但千万别再做农夫了！ 我碰到的主儿大都是打死也不会谴责哈马斯的，甚至为哈马斯辩解说，一切都是以色列多年来逼的！他们称哈马斯是正常的反抗组织，一切行为都是逼不得已的！完全的善恶颠倒，反智！ | |
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| 作者：阿妞不牛 | | 留言时间：2023-11-13 15:13:06 | |
| 为什么没有人要求哈马斯不伤害平民？因为世界上所有人都知道哈马斯是恐怖集团，伤害平民绑架人质是他们的职业。为什么那多人要求以色列冷静理性尽量减少平民伤亡？因为世界也都知道以色列是文明民主发达国家。 | |
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| 作者：karkar | | 留言时间：2023-11-13 01:09:45 | |
| 一个多月以来没有一家西方主要媒体把这次以色列与哈马斯之间的战争叫做巴以战争或者阿以战争的。同情巴勒斯坦民众不等于支持哈马斯，批评以色列内坦尼亚胡政府不等于反犹，就像反CCP不等于反对中国人民一样，是非常简单明了的事情。 | |
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| 问题是，当善良的人们悲伤加沙一个个孩子死去的时候，要知道这些悲伤的人们是善良的人们，即使魔鬼藏身在他们中间。以色列国家国民，绝不能说哈马斯杀害了多少以色列平民孩子，就要用加沙的平民孩子抵命啊，只能是打击消灭哈马斯分子。当然，哈马斯藏身在清真寺甚至医院学校，用平民以及儿童做人质人盾，这就如同在欧美恐怖分子绑架了医院病人或者学校儿童，警察首先要考虑如何解救人质。不同的是，如果哈马斯宣称是人民战争，以色列进行国家战争，在让世界看到以色列尽了最大努力减少对平民伤亡的情况下，对于不可避免的伤及平民，能够表示理解，就如同理解二战时期盟军对德国日本的轰炸乃至对广岛长崎投下原子弹一样。即便如此，英美苏对当时并非军政重镇的历史名城德累斯顿的毁灭性轰炸，也难掩盖英国当时最强烈的报复心态，战后东德共产党政权也可以用来大做文章。假设美国的原子弹不是投在广岛长崎，而是直接投放在东京，战后的美国就没有那样坚实的世界主导地位。 | |
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| 作者：鹿见不平 回复 雨村 | | 留言时间：2023-11-12 20:26:09 | |
| 确实如此！当善良的人们悲伤加沙一个个孩子死去的时候，也许在哈马斯看来不过是少了一枚枚小人肉炸弹，一个个未来的小哈马斯战士而已！那个毒蜘蛛级的祖母就说过她会把十七个儿女，六十几个孙辈送上战场，你们说这些人是不是魔鬼？ | |
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| 作者：阿妞不牛 回复 山蛟龙 | | 留言时间：2023-11-12 19:14:33 | |
| “讲政治”与讲外交以及组建最广泛同盟争取最大支持是有分别的。 | |
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| 作者：阿妞不牛 | | 留言时间：2023-11-12 18:13:05 | |
| 有一点当然要注意，那就是俺十/七袭击一开始就说过的，这次哈以战争是在新冷战框架下发生的，也必须从这个视角去审度。中俄不说他们直接参与策划支助了这次恐怖袭击，也会毫不犹豫不动摇地反以色列，竭力声援甚至直接支助哈马斯，并且将这场战争定性为全球反美斗争的一部分，而以色列是美国在该地区的一枚棋子而已。他们也就自然把哈马斯当作自己的棋子。但是，这样的格局并不能成为让以色列毫无顾忌对加沙进行报复的借口。以色列必须以中东地区现代文明国家的身份形象，进行难度最大的避免伤害平民的严格针对哈马斯的打击，甚至以色列和美国要避免使用战争一词，更不能提报复，而是对哈马斯恐怖分子与组织的清剿。这个难度不可谓不大，但是这关系到以色列和美国作为现代文明民主国家这个最根本的软硬势力地位之强韧，也是争取获得最广大国际支持，包括理性伊斯兰国家理解的要点，更是避免战火扩大引发地区和世界大乱的要点。至今为止，俺觉得布林肯的态度立场时正确的。 | |
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| 作者：雨村 | | 留言时间：2023-11-12 16:14:09 | |
| 为什么以色列不在乎误伤平民，特别是妇女儿童？不在乎世界舆论的谴责也要轰炸哈马斯？大部分人都没想这个问题，只是同情巴勒斯坦的妇女儿童。 加沙人口50年中增长了6倍，每个妇女平均生10个孩子。哈马斯把每个妇女的子宫都当成生产反犹战士的小作坊。以色列深深知道这一点，但是无可奈何，只有占领加沙，才能限制巴勒斯坦妇女小作坊的产量。这个理由是不能公开讲的，只能在内塔尼亚胡的小圈子里议论。他们为了自己民族的生存，就不能顾虑那么多了。 | |
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| 作者：山蛟龙 | | 留言时间：2023-11-12 15:30:06 | |
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转：
当反复强调要“讲政治”时，实际上是无法再讲述事实；当一再宣扬“讲立场”时，实际上是不打算坚持公正；当开始强调“大局为重”时，意味着明明不合情理，也要强行实施。简而言之，“讲政治、讲立场、大局为重”就是耍流氓，就是不讲理，就是无法无天，就是野蛮的丛林法则：全天下的骗子只有一个伎俩，编造奋斗的过去，许诺精彩的未来，要你牺牲你的现在。 | |
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| 作者：阿妞不牛 | | 留言时间：2023-11-12 14:22:20 | |
| 正确称呼清晰定义这次中东战争是“哈以战争”，除了“实事求是”，calling a spade a spade,至少有两个重要意义：第一是确定以色列反击打击哈马斯恐怖组织的合法性，第二是限定以色列的打击目标范围甚至手段与合法性。 | |
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| 凡是能够避免恐怖战争与大屠杀的方案，都可以去试，虽然希望渺茫，因为俺早说过，巴以问题无解。这好比目前中美关系：即使确认中共一定要“解放台湾”发动战争，中美一定会走向直接大战并不惜引发最后一次人类大战，任何能够阻止推迟这场战争的努力，即使白费也要努力。 | |
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| 作者：阿妞不牛 回复 雨村 | | 留言时间：2023-11-12 14:10:48 | |
| 你说出了一个至少自从二战以来文明社会对待暴恶的难题，但是止步于一个禁忌词：fianal solution, 或者集中营。前者是希特勒，后者是斯大林。如今希特勒和斯大林的徒子徒孙都用这些去咒骂对方。这至少表明一个文明进步：所谓fianal solution, 或者集中营，都是属于邪恶，连希特勒与斯大林的子孙都说不出口，虽然都想做。
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| 作者：鹿见不平 回复 雨村 | | 留言时间：2023-11-12 08:23:50 | |
| 您说的不错，恶人是永远杀不尽的，但是恶人最终必须得到应有的惩罚，只有这样才能惩恶扬善，公义得到彰显，这更是每个善良人心中的盼望！ | |
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| 作者：雨村 | | 留言时间：2023-11-12 00:45:58 | |
| 只要不把加沙土地上的巴勒斯坦人全部赶走，哈马斯恐怖分子就消灭不了，但是可以抑制住，办法是以色列长期占领加沙，实行严厉管制。因为产生恐怖分子的土壤是伊斯兰教，只要穆斯林聚集在一起，放任他们不严管，必然会产生新的哈马斯（也许会换个名字）。 | |
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| 作者：阿妞不牛 | | 留言时间：2023-11-11 22:58:24 | |
| 其实不要太多脑细胞可以想象，二战之后没有以色列的中东，各派穆斯林阿拉伯人会是互相打得一塌糊涂遍地烽火熊熊不灭，犹如哈萨克斯坦著名的地火坑。 | |
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| 俺曾经专文说过，中东地区是一战后奥斯曼帝国解体留下的废墟圈，从那时候起就成为了高地震活火山区，一个世界漩涡。阴差阳错有了一个以色列这样的现代民主发达小强国。 | |
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| 巴勒斯坦血灌沃土培育一代代革命接班人2023-10-15 19:05:16 巴以冲突有几个非常简单清楚重要的事实：第一，以色列建国是二战后力图组建和平国际秩序格局重要组成部分，是联合国最先为此努力的一个重要成果。第二，巴勒斯坦并非一个单独民族也不是一个国家。巴勒斯坦之所以不能成为一个正常国家，并非以色列阻挠破坏，而首先是阿拉伯国家不允许其成为正常国家。埃及等阿拉伯联军对新生以色列发起的第一次中东战争，不但几乎将以色列扼杀在摇篮里，而且夺取并瓜分了整个巴勒斯坦地区，巴勒斯坦大部分居民就成了埃及约旦黎巴嫩叙利亚国民，往后多次的中东战争，就让这些人成为了难民。 同时，主要因为阿拉伯以及包括伊朗的大中东国家自己的私利鬼胎，巴勒斯坦既不可能在以色列的民主框架内整合成大以色列，也无法再此被周边阿拉伯国家瓜分，中东各国各派势力争夺渗透，也令巴勒斯坦人自己无法团结整合，无论建立什么样的国体。法塔赫与哈马斯的对立对抗程度至少不低于伊朗沙特埃及的国家冲突。这是中东奥斯曼帝国废墟圈不可能熄灭停止的火山岩浆天坑。一代代“革命接班人”在巴勒斯坦这块血灌沃土里生生不息茁壮成长。
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| 这个如同以色列对纳粹首恶分子发出的全球追杀令。但是不同的是， 战后窝藏纳粹首恶分子的只是极少数国家，而且这些国家也不能拿到台面上阻止反对追缉纳粹犯罪分子。但是哈马斯分子仍然可以在不少国家得到庇护。 | |
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| 刚刚从无忧网上看到的： 以色列再次发出政治和安全级别最高死刑令，就是俗称的“全球追杀令”。 按照这个“追杀令”：10月7日在以色列发生的大屠杀的所有责任人都将被处决：不论经过多少年，以色列都会追捕他们，他们别想有丝毫生还的机会。 全文参见：https://info.51.ca/articles/1260162?wyacs=www-homepage | |
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| 你这给俺增加了一点信心。但是巴勒斯坦哈马斯不同于基地组织以及ISIS，也不同于黑九月恐怖分子。他们是巴勒斯坦难民营的产物，真的如同中国的共产党杀不完，也灭不了一样。俺这次回去感觉是，共产蛋似乎比毛时代还多些了。那些所谓高知高职到中层基层官员，其新左派特征的无知无畏内在本质甚至外在表露，都是四十年前毛红小兵的返老还童。更可怕的是中学生到新科大学生，脑袋里灌进去的屎不必当年毛时代的娃娃少。巴勒斯坦造就哈马斯的土壤，应该是与中国造就毛粪一样肥沃。鲁迅诗句“血沃中原肥劲草”似乎应该这样理解。中国这几十年还没有用血浇灌呢，都是毛草遍地毛脑壳如同丰收的西瓜地。 | |
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| 命名權在誰手上呢？内塔尼亞胡管它叫什麽我居然沒查到，不過搜到下面這個驚悚的標題。 
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| 作者：鹿见不平 | | 留言时间：2023-11-11 20:19:40 | |
| “哪怕俺一再说过，哈马斯是铲除不了的。”看来网传的阿博“潜”回中共国是确有其事了！你听这话为什么这么熟悉呢？原来儿时的电影中常有“共产党人是杀不完的！”真是近墨者黑啊！先开个玩笑哈！不过我并不赞同这个结论！第一，未免长了恶人的志气！第二，历史上“黑九月”事件的参与者最终全被干掉了！第三，“911”事件后包括本拉登的基地组织怎么消失了呢？本人并不喜欢以色列人，但我却不能不佩服他们！谈到报仇，以色列人绝不会含糊！我坚信这次涉事的所有哈马斯被点名的成员最终将被全歼！
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| 作者：阿妞不牛 回复 蔚河 | | 留言时间：2023-11-11 19:49:26 | |
| 哈哈哈，有那么三五篇吧，包括你看不上眼的地缝诗呢。 还有，俺在中国可比你安全，因为俺很早就骂薄熙来，后来再骂包子，他对俺也比对一直挺薄的你要少记恨一些吧。
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| 作者：山蛟龙 | | 留言时间：2023-11-11 19:12:53 | |
| 混淆概念偷换概念捣浆糊是共匪以及其奴才五毛粉红们的绝活，不这样就骗不了那些幼稚的愚民们了，
你看共匪的歪脚部发炎人说话，很简单的问题，答案就是yes or no的，会给你一大堆屁话，但需要一大堆的解释的东西，答案却是无可奉告或者没有可提供的消息。 | |
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| 作者：蔚河 回复 阿妞不牛 | | 留言时间：2023-11-11 17:30:15 | |
| 阿妞啊，不像是交换计划啊，你在中国发表过几篇骂中共的文章？ | |
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| “加以战争”冠名就给了哈马斯某种合法性。统治西岸的法塔赫就不同意。虽然事实上承认了巴勒斯坦的分裂分治，但是却不为任何人，包括哈马斯，接受。 | |
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| 哈哈，你后面提出的问题说明了这不是个办法。周边阿拉伯国家都不要巴人，连带土地送给他们都不要。这好比当年国企改革，连带全部党组织干部员工送人，香港台湾欧美中国国内，世界上居然没有一个人接手。因此，才有“两国方案”出笼。可是巴勒斯坦人就是建立不起自己的国家。你看哈马斯与法塔赫，比当年国共厮杀还厉害。巴人以及周边阿拉伯国家最理想的，是整个巴勒斯坦完全并入以色列，要以色列保证一人一票民主制度，三天后以色列就像南非那样成了伟大的自由民主国家哈。 | |
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| 作者：阿妞不牛 回复 随逛 | | 留言时间：2023-11-11 16:49:29 | |
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| 谢谢你提出这个看法，从反面证明了俺为这次战争正名的努力有道理。 | |
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| 解决加沙的唯一办法是，以色列和埃及谈判，把加沙的地和人都送给埃及，一年再给埃及几亿美元。为了钱, 埃及也许会同意。不过，哈马斯加上埃及自己的穆斯林兄弟会,埃及的军政府有没有能力对付？ | |
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| 作者：随逛 | | 留言时间：2023-11-11 14:22:50 | |
| 以色列和巴勒斯坦之间的冲突无解。两边都有强硬的鹰派要把对方赶尽杀绝，而且都有各自很强的民意基础。两边各自都有境外大国支持，不断往火上浇油。 阿拉伯人要把以色列灭了，那是不可能的。以色列的核武器可以确保自己的生存，最坏也能和周围的敌人同归于尽。 如果有人认为牺牲一些巴勒斯坦老百姓就能把哈马斯清除干净，这种想法实在太天真了。以色列要把哈马斯等恐怖组织彻底铲除是做不到的，除非他们把阿拉伯人和波斯人团灭，这更是不可能的。 | |
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| 巴以战争才是正确的称呼，因为哈马斯的目的是夺回巴勒斯坦被以色列侵占的领土。
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| 作者：阿妞不牛 | | 留言时间：2023-11-11 13:00:24 | |
| 以色列复国正是起源于1917年英国外相贝尔福的贝尔福宣言。贝尔福宣言出笼有着特殊的时代背景；一战后英法在瓜分战败国奥斯曼帝国时的矛盾。巴勒斯坦地区当时还属于奥斯曼，也就是后来的土耳其。土耳其自顾不暇，英法开始协议时交给法国，后来英国反悔。当时德国东欧俄罗斯都出现反犹主义，英国利用锡安主义让英国犹太人为主体带领世界犹太人返回巴勒斯坦，作为英国主权下的自治邦，或者独立国家，从法国手中夺回对巴勒斯坦的控制。锡安主义本身也是很奇怪的：是世俗的上流犹太人创立的，理论根据却是犹太教旧约圣经。犹太人在英国不但有完全的公民地位，而且进入显赫上流社会。而锡安主义却要犹太人脱离对英国的认同，可是这时候恰恰与大英帝国与法国争夺中东的利益契合。 历史是诡异的。认识历史有助于发现理解某些历史轨迹，但是不能回到盘古开天地来看待处理世事时事：要解决当下的问题，要找出未来出路，无法倒回去重来。眼下中东问题聚焦就是以色列必须与巴勒斯坦以及周边国家和整个国际社会共存。战争不是解决办法，恐怖主义更不是。
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| 以加战争最合逻辑最合适，以色列和加沙都有较强地理概念，加沙也是哈马斯的有效管治范围，哈马斯与加沙巴勒斯坦人军民心连心，鱼水情。 | |
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| 作者：阿妞不牛 | | 留言时间：2023-11-11 11:38:15 | |
| 右撇子网友指出：这次以色列的反击可以说做到了仁至义尽了，历史上还没有见过任何政府这样做过！以色列空投过几百万份传单，发短信，打电话，要求平民撤离。摧毁哈马斯目标前还先打一发没有杀伤力的震撼弹，警告平民撤离，然后才摧毁目标。 是的。 但是以色列为什么要这样做？为什么美国西方要施加压力？单单只是为了外交需要吗？以色列不这样做不是更痛快吗？压力根源在哪里？这既是“仁至义尽”之仁与义，也是以色列与欧美西方共有的软硬实力，也是以色列可以立于不败之地的根基。 | |
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| 作者：阿妞不牛 回复 镢头 | | 留言时间：2023-11-11 10:25:49 | |
| 这个方式确实可以试试看。不过俺获得的是和万维华山的交换计划名额：他来美国骂美帝来去自由，俺去中国吃喝玩乐学习观摩间谍战手艺，一切自费也自由。 | |
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| 作者：阿妞不牛 回复 欧阳峰 | | 留言时间：2023-11-11 10:23:27 | |
| 确实要知道宋襄公不可取。但是在今日世界，还是有基本人道原则以及国际法，包括战争法。否则无以对纳粹与日本战犯进行审判。同时，这也体现美国以色列同时拥有的软硬势力——不会输的。 | |
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| 作者：阿妞不牛 回复 倩影 | | 留言时间：2023-11-11 10:19:54 | |
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| 是呀，以色列是一个主权国家，哈马斯是既不代表穆斯林伊斯兰也不代表巴勒斯坦的一个恐怖组织。所以叫哈以战争符合实际。 | |
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| 【屈服于恐怖主义和其组织，全世界将永无宁日。】说的对。 | |
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| 作者：阿妞不牛 回复 随逛 | | 留言时间：2023-11-11 10:17:02 | |
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| 作者：阿妞不牛 回复 云乡客 | | 留言时间：2023-11-11 10:16:10 | |
| 这是既定方案。还要在国内宣布这是海外敌对势力制造的无齿蓝盐。 | |
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| 作者：镢头 回复 三都瓠瓜 | | 留言时间：2023-11-11 09:38:55 | |
| 好办的很，只需一身穆斯林妇女打扮，全身罩袍，只露两眼，再加上墨镜，保证过关无阻。海关边防检查一看，我的姑奶奶，怕啥来啥，这不是我们一贯支持的巴解的家属吗？赶紧放行吧。 | |
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| 作者：欧阳峰 | | 留言时间：2023-11-11 08:25:07 | |
| 和不讲道义的打架，还要讲道义，那只有在实力绝对优势的情况下才可能。而且讲道义的程度也需要和实力优势的程度相配。毕竟只有你打赢了，你的道义才有意义。
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| 作者：gskhgd | | 留言时间：2023-11-11 07:59:52 | |
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| 作者：三都瓠瓜 | | 留言时间：2023-11-11 07:07:59 | |
| “俺这次回墙国，观赏了好几部关于国共内战谍战大片.” 有点奇怪，你是怎么回去怎么回来的？他们不抓你？你还观赏谍战，没有参战？哪一边的啊？
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| 作者：倩影 | | 留言时间：2023-11-11 05:37:56 | |
| 把以哈说成以巴，有些人确实不是故意的，他就是糊涂。但有些人可绝对不是糊涂，他们是故意的。老毛不就有个“掺沙子“的绝招儿嘛。只要把一个好人和坏人掺乎到一起，就没好人了。同样，把坏人掺到一群人里，就没坏人了，都是无辜平民，算掺沙子 version 2。还有version 3，4，5。。。比如，只要把一个好人从人群中拎出来，孤立他，就可以想说他怎么坏，就怎么坏，想怎么收拾，就怎么收拾他。欧耶！ | |
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| 以哈不合逻辑，以色列是一个主权国家，以犹太人为主题，迦南地为地理处所的国家，而哈马斯是一个组织。 若要突出哈马斯，恐怕要说犹哈战争。也不太合逻辑，不过也可以说是50步笑100步。 或者可以说是以色列灭哈战争，在哈马斯恐怖袭击战之后。 就如现有荆轲刺秦王，方有秦王斩荆轲。 哈袭以，以灭哈。 顺理成章，大势所趋，势在必行。 至于阿灭以，以逆袭，以压巴嘛，陈年旧事，不争论，向前看。
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| 作者：巴黎老高 | | 留言时间：2023-11-11 04:49:55 | |
| “ 哈马斯翻脸 扣押中共人质 北京慌了” 以哈冲突爆发后，中共怂恿哈马斯打以色列帮普京解围 ++++++++++++++++++++++++++++++++++ 中共半路撤台装X，你不仁我不义，哈马斯要向缅甸四大家族学习同活埋云南公安卧底，将这些地下工程兵永留地下活葬。 | |
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| 《以加争战的终极解决方案》@ https://blog.creaders.net/u/17028/202310/472267.html 2023-10-10 02:48:16
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| 作者：友梨江莉 | | 留言时间：2023-11-11 04:04:45 | |
| 恐怖主义和其组织必须被消灭。 坚定的支持以色列消灭哈马斯的行动。 肯定会有平民的死亡，这是避免不了的悲剧和代价。 但相信以色列会正确对待，因为，以色列是文明国家，而哈马斯，是野兽。
问题的实质就是：野蛮的兽类人形物在疯狂的挑战人类文明，这已经不是以色列自己的问题，是人类的危机。 屈服于恐怖主义和其组织，全世界将永无宁日。
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| 作者：随逛 | | 留言时间：2023-11-11 03:54:45 | |
| 我党左手紧紧握着哈马斯，右手紧紧握着以色列。一边帮哈马斯搞地道战，另一边卖无人机给以色列炸楼炸地道。心确实黑了点，阴谋诡计的水平不低。为了党的事业，牺牲一点好儿女，党这也是没办法，儿女们要理解党的难处，永远爱党支持党 | |
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| 作者：云乡客 回复 阿妞不牛 | | 留言时间：2023-11-11 02:54:09 | |
| 参考金无怠的个案，可以预见对这些工程兵最后的结论是“经由非正常渠道进入加沙的临时工”。 | |
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| 作者：阿妞不牛 | | 留言时间：2023-11-11 00:45:10 | |
| 比方说，以色列面临一个极大的难题：如何对待目前困在地道中的中国工程兵。极为艰难也最为正确的是：想尽一切办法救出这些中国官兵，然后请中国政府来认人领人：这些人到底是中国政府派出的参战士兵还是哈马斯绑架的人质？如果是前者，以色列有权当作战俘扣押，并待日后与中国进行交换；如果是后者，要请中国与世界包括哈马斯证明，这些中国工程兵是如何被绑架到加沙地道里的。 | |
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| 作者：巴黎老高 | | 留言时间：2023-11-11 00:06:57 | |
| ” 与人混惯了，回来鬼混难啊！“ 哈哈！ 放心，万维这都是人。 |
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