2023年8月4日星期五

RE 关于火箭军事件的几个猜想

 


关于火箭军事件的几个猜想

关于火箭军事件的几个猜想


火箭军真的出大事了。国内公开消息:司令员李玉超政委徐忠波双双被同时换掉。未经证实消息:司令员被从办公室直接带走,副司令员吴国华自杀,十多个少将以上将军被抓,差不多被一锅端。依据司令员政委被同时换掉这一事实,可以判断这些未经证实消息非常可能为真。


从以下两点可以看出此事非同寻常:


第一, 司令员政委被同时换掉不寻常。



通常这样司令员政委同时被替换的情况应该是年轻一代接替年老一代的情况下发生。可查过相关将军们的年龄,如以下表格显示,接替者与被接替者都是60后,年龄相差不大。



司令员

姓名

出生年份

政委

出生年份

接替者

王厚斌

1961

徐西盛

1964

被接替者

李玉超

1962

徐忠波

1960



第二,海军副司令员空军战区政委接替火箭军司令员政委不寻常。


解放军49年建政前,主要是陆军。海军空军都是49年后逐步建成。基本的组建模式都是从陆军抽调人员转为海军空军。所以最初组建时的领导都是陆军出身,比如空军第一任司令员刘亚楼海军第一人司令员萧劲光。这种空军司令员不会飞飞机,海军司令员没有开过舰艇的情况,一直延续到上世纪80年代。空军从80年代中期上任的司令员王海开始,海军从80年代后期上任的司令员张连忠开始,历任的司令员都飞过飞机开过舰艇,有军种最基层战斗部队的经历。这种军种兵种行伍出身的经验,对于战争指挥非常重要,尤其对于充满高科技元素的军种空军海军尤为重要。


火箭军,为空军海军之外,又一个高科技军种。它的前身二炮,于1966年组建。与海空军一样它组建初期的司令员政委都是从陆军调入。下面图表显示,从80年代任职的的二炮司令员贺进恒开始,所有的二炮司令员和以后的火箭军司令员都来自二炮和火箭军部队出身,特别火箭军前面三个司令员魏风和,周亚宁,李玉超,都是一入伍就在二炮当兵,从最基层小兵开始,班长排长连长营长,经受过二炮军事院校的科班训练,从导弹发射旅旅长,导弹基地司令员,二炮参谋长,副司令员,最后才爬到了司令员的职位。


这次火箭军大换班,彻底颠覆了差不多半个世纪的规则,火箭军司令员政委都不是来自火箭军系统,海军副司令员当火箭军司令员。南部战区空军政委当火箭军政委。这就明确告诉我们一个信息,这可不是一般情况下的新旧班子交接。这个交接是突然状况下发生的。至少在圣上眼里,火箭军指挥系统整体崩塌,不可信任,找不到任何信得过的接班人,所以才充忙从海军空军调人进去接替。



火箭军和二炮历任司令员任职时间和就职司令员前职务概况表格:



火箭军





司令员

任职时间

就任前职务



王厚斌

07/2023-

海军副司令员



李玉超

2022-2023

火箭军参谋长



周亚宁

2017-2022

火箭军副司令员



魏风和

2015-2017

二炮司令员








二炮





魏风和

2012-2015

二炮参谋长转任解放军副总参谋长



靖志远

2003-2012

二炮参谋长



杨国梁

1992-2023

二炮副司令员



李旭阁

1985-1992

二炮副司令员



贺进恒

1982-1985

二炮基地司令员



李水清

1977-1982

南京军区副司令员



向守志

1975-1977

炮兵副司令员



张冀翔

1969-1975

铁道兵司令员



杨俊生

1968-1969

北京卫戍区政委



向守志

07/1967-08/1967

炮兵副司令员主管导弹部队建设




913事件后,解放军各军种兵种中,空军受到的整肃最严厉最彻底,因为林彪最后乘坐空军的三叉戟飞机逃跑,因为所谓发动政变的中坚力量小舰队建立于空军内部,也因为林彪儿子是空军作战部部长。但是吴法宪以后的空军司令员马宁还是从空军内部提拔接任,空军内部只是打倒一批提拔一批。难道火箭军事件的严重性会超过913事件后的空军?


那么火箭军究竟出了什么大问题呢?各种传言颇多,猜想成分居多,在此也以猜想的方式评论如下:


1. 泄密说。


历史上有过两次解放军高级军官泄密案。一次是90年代发生的总后军械部部长刘连昆少将充当台湾军情军间谍,向台湾出卖军事机密案。此案中卷入人士只有两人,刘和一个姓邵的已经退役的部下。另外一个是本世纪初的空军指挥学院院长刘广智少将充当台湾军情局间谍出卖情报案。此案卷入人员就是3人,刘广智,他的在空军军械部门工作的儿子,还有一个已经退役的部下。


如果火箭军一锅端涉及的是间谍案,那可真是大大超出想象。前两次只是少将,这一次卷入的是司令员政委两个上将,副司令员中将,还有十多个少将。前两次是总后和空军,这一次是战略部队火箭军,涉及的是战略核打击力量这样最高军事机密。


不过我高度怀疑此案为间谍案。因为间谍工作的高度隐秘性质,通常间谍案涉及人数不会多,前两次高级军官间谍案证明了这点。这次如果这么多将军集体当间谍,不太合乎常理。


2。贪腐说


我比较倾向这种可能性。这种集团性的贪腐,比较常见,特别在军中。司令员政委决策下来后他们拿大头好处,下面跟着执行,利益均沾,最后成了一个贪腐团伙。火箭军的采购和对外承包项目不少设计高科技领域,一定利益丰厚,而且外行很难了解其中猫腻,过程应该经过军委总装备部,但火箭军的意见应该有最后一锤定音的分量


如果如此,这可太讽刺。圣上登基初始,就高举反腐大旗,军中拿下军委副主席郭伯雄徐才厚两虎,以后一大批上将中将少将相继落马,而今反腐越反越贪,整个火箭军高层领导被一窝端。由此必须问一个问题:这些贪污犯领导下的军队还能打仗吗?


关于军中贪腐,我印象最深是前几年被抓出的船舶重工集团老总胡一鸣52亿元的贪腐案。这个胡总被称为航母之父,他直接领导空、陆、海三军装备的建造研发,首艘国产航母、歼10、国产大飞机C919等项目他都有重要参与。问题是这么一个大贪污犯,在他领导下研发制造出来的航母潜艇战机上得了战场吗?他贪腐了52亿,他以下领导也一定贪腐犯成堆,靠贿赂拿下项目的科研承包商,制造商承包商,还有各种原材料的供应商们不得不偷工减料,以弥补付出巨额贿赂的巨大成本,这样搞出来的航母潜艇飞机导弹,上了战场就成了废品,还打什么仗?


3. 厌战说


还有一种说法,火箭军高层领导厌战,对圣上咄咄逼人的战狼外交造成中国周遭地区军情的高度紧张,心怀不满。所以受到整肃。


我对这种说法也心存怀疑。火箭军包括全军大大小小将军们对圣上有怨言发牢骚心怀不满是可能的,但厌战方面的牢骚,火箭军最不可能。因为火箭军距离战争最远。火箭军被称为战略部队,因为它使用的武器为对敌人实施战略性核打击的核弹。火箭军上阵之时,就是与敌人同归于尽之日,战争爆发,首当其冲的是海空军加上陆军,距离火箭军上阵早着呢。为什么俄乌战争打了一年多,俄罗斯海陆空三军遭受重大损失,普京一口吃掉乌克兰的战争目标受挫,尽管他一再发出核武战争叫嚣,但始终不敢把俄罗斯火箭军派上阵来,连战术核武都不敢用,就是这个道理。


所以说火箭军惧战厌战而被整肃,不太可信。


4. 政变说


还有传言说,火箭军有反心,这么大规模的一锅端,只有涉及政变的罪,圣上才会出招如此极端激烈加以压制。


不对啊。在解放军的所有部队中,火箭军最缺乏发动政变的实力,它最不具有发动政变的资格。火箭军的武器就是核弹,它搞政变,难道是抬着核弹向中南海叫板逼宫?各国战略核武的弹头从来是对外的,以核武来搞政变从来没有听说过。最有实力发动政变的是中南海警卫部队,北京卫戍区,京津地区驻军。火箭军北京总部应该有警卫部队,但它那个警卫部队战斗力应该非常弱小,与中南海警卫部队对决那是以卵击石不堪一击,搞政变纯属笑话。


圣上当年拿下郭伯雄徐才厚后,紧跟着军界来了一场大清洗,而从今天的火箭军事件中似乎可以嗅出又一场军中大戳杀的血腥味。


从秦刚事件到火箭军事件,北京政局扑簌迷离,军方上层人心惶惶。下一个被突然拿下的会是谁?拭目以待。

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作者:马黑 回复 cosomo123留言时间:2023-08-08 21:05:30
应该说全民都有反战情绪,当然狂热好战的爱国小粉红也不少。
我的一个同学同学群里,爱国爱党毛左占优势,当年武汉疫情期间,几个人群起攻击方方为西方递刀子,导致群中分裂。最近有人群中传了解放台湾的帖子,群中最左的一个带头攻击该帖子说:打什么台湾?谁要打台湾让自己儿子上战场去打,让我大吃一惊。
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作者:马黑 回复 frank_ly留言时间:2023-08-08 20:57:24
对。国内黑箱作业,非常不透明。大家只是根据一些看得见的事去猜测,就是闲聊而已。谁也不敢说猜测肯定是真的。
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作者:马黑 回复 钟雨留言时间:2023-08-08 20:54:08
台湾国民党有点像中宣部宣讲员了。火箭军61基地总部在安徽黄山,9个发射旅部署在江西福建浙江,全是中程近程导弹,专门对付台湾。
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作者:马黑 回复 编程随心留言时间:2023-08-08 20:50:25
哈哈!你这个段子非常精彩。这又是一种思路,我没有想到。国内高官们与美国西方方方面面的勾连确实非常多,你这个段子不是胡编乱造,而是有所依据。
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作者:马黑 回复 Planet留言时间:2023-08-08 20:44:48
你好像是图谋?
对!这也是一种很大可能。
我正在看美国那个关于火箭军的报告。非常有意思。我感觉报告内容其实没有多大机密。报告撰写者说了:所有信息都是根据public available information. 百度说:二炮之所以叫二炮是为了保密,但改称火箭军后,中国的战略核武部队就公开化透明化,显示了中国的自信。所以实际上很可能有一段时间了,关于火箭军的不少信息早就公布了不少。比如编制情况,各个基地大致情况,早就不是机密。但是党内斗争军内内斗,此事被人利用,夸大了机密程度,到了习那里,他智商不够,急于显示威权,龙颜大怒,就把火箭军一锅端。美国报告里提到的各基地下面各个发射旅发射营主官的名字都不全,有的有名字,有的就是unknown,这说明这不像火箭军内部有人传递的情报,而是美国研究机构零零星星收集到的信息。如果找一找,美国肯定也有关于中国海军中国空军的研究报告,也会非常详细。等我看看如果有兴趣了,会发篇博文谈谈我对美国报告的看法。
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作者:马黑 回复 双不留言时间:2023-08-08 20:26:00
火箭军就是导弹,有制导系统的火箭就是导弹。因此火箭部队不单单是火箭军部队。导弹分为地对地,地对空,地对舰,舰对地。火箭军的导弹主要是地对地。
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作者:cosomo123 回复 cosomo123留言时间:2023-08-08 18:18:41

就如镇压六四的那些“共和国卫士”, 现在有谁敢自己宣扬?

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作者:cosomo123留言时间:2023-08-08 18:14:09

因为包粪高终身制独裁, 共军即便成为它的炮灰攻打台湾,输了成为包粪替罪羊; 胜了又怎么样? 攻台成功者不可能成为包屎接班人, 反而可能成为林彪一样的下场。所以军队反战是必然的。 底下层军官可能希望通过战争升级(而不是通过贿赂巨款)但他们战死的可能性最大。他们自己知道,内战战死, 没有荣誉。以后中国民主化,这些人就白死了。 所以,反战是必然的!

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作者:frank_ly留言时间:2023-08-08 04:36:09

土共党内缺乏监督机制,贪污腐败是普遍现象,也包括习本人。因此,如果某人因贪腐被拿下,背后必然有其他真正原因。

毛皇时代,如果不是群众检举,党内最常见的拿下官员是xx反党集体或“山头”,这是该体制下的必然产物,不会消失。土共黑帮黑箱操作,在无更多信息帮助判断的情况下,火箭军事件很可能与习皇的矛盾有关。

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作者:钟雨 回复 编程随心留言时间:2023-08-07 22:31:58

习近平用战略核导弹打美国的可能性很小,可是用中、近程战术导弹打台湾的可能性极大,火箭军指挥官拒不执行的可能性也很小。习近平决心已下,不会改变,因为这是他搞终身制的主要原因。也就是3、4年之内的事。让我们拭目以待。台湾人民可怜了!

国民党的竞选口号是:“要和平不要战争”,这是一厢情愿。民进党的竞选口号是:做好准备,坚决抵抗侵略(大意)。所以民进党胜选的可能性比较大。

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作者:编程随心留言时间:2023-08-07 22:09:11

文章写得很好,基本把所有可能的原因都想到了。我倒是觉得“厌战”可能是主因,现在正在查资料,关于美苏冷战期间“确保互相摧毁”的理论和实践。先说个现编的段子吧:某日,习近平向火箭军发出命令:向华盛顿、洛杉矶和纽约各发射一颗洲际弹道导弹,里面装千万吨级的核弹。火箭军司令一看,傻了:我的儿子在华盛顿念书;小三儿在洛杉矶养着几个代孕的孩子;纽约倒是没有亲人,可一大半财产在美国股市里面生钱!火箭军各级将校一看,也傻了:我们在美国没有亲人,财产也都在中国,如果中国的导弹没有被拦截真的在那边炸了,美国佬在太平洋深海游弋的那几艘战略导弹核潜艇一定会对等报复,选择的目标肯定是北京、上海和广州。美国佬的导弹一定是防不住的,那我们在这三个地方的老婆孩子、小三小四小五、多处房产,通通地灰飞烟灭呀!你说,中国的导弹能不能按照习近平的意愿打出去?

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作者:Planet留言时间:2023-08-07 18:38:41

当时美国发了这么详细的报告就使人怀疑他们的动机,现在看来,这些被撤的人其实是没有问题的(不可能到这样的程度),而是被使了反间计。

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作者:雨村 回复 双不留言时间:2023-08-07 13:12:32

如果是普通的大炮,即使有400公里射程,也打不准。这么远的距离,必须用具有自动导引功能的导弹才可以打中目标。台湾叫“飞弹”,含义不准确。

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作者:双不留言时间:2023-08-07 10:03:25

中国的火箭炮声称有400公里射程,可以涵盖全台湾。但不知是否属于火箭军。

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作者:马黑 回复 cosomo123留言时间:2023-08-05 20:45:33

我升官了!谢谢将马黑晋级提拔为“马红”

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作者:马黑 回复 雨村留言时间:2023-08-05 20:43:28

网络做了点研究,你的看法是对的。二炮时期是战略部队,只搞核弹。火箭军后,既有核武导弹,也有常规武器的短程中程导弹巡航导弹。苏联的火箭军就是只有核武没有其它,叫做战略火箭军。中国的火箭军没有战略这两个字,就是因为它也有战术导弹作战任务。我把中国的火箭军等同于俄罗斯火箭军了。

进一步研究,发现火箭军位于安徽黄山的61基地,全是中程短程和巡航导弹,没有任何洲际导弹。那个基地主要面对台湾。而内陆的几个基地洲际导弹比较多,洲际导弹应该转载核武弹头,就是核武打击武器。现代战争,导弹袭击甚至先于空袭炮击,所以我关于火箭军不可能厌战的看法有误。

谢谢雨村指正。


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作者:马黑 回复 秋叶如火留言时间:2023-08-05 20:32:21

可当今之中国,还有不听话会提点反对意见的彭德怀吗?

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作者:马黑 回复 Siubuding留言时间:2023-08-05 20:30:59

弱鸡听话领导起来容易。

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作者:马黑 回复 Shanechen留言时间:2023-08-05 20:30:13

我正在读美国关于火箭军的报告。主要是组织结构和编制,医院一直到团级营级单位主官名字,各基地拥有导弹类型,发射营导弹发射架数量等等。

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作者:马黑 回复 恨中留言时间:2023-08-05 20:24:36

微信圈里有人说::二师兄。

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作者:马黑 回复 llyismyson留言时间:2023-08-05 20:22:05

称他为加速师大概就是这个意思吧

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作者:cosomo123 回复 雨村留言时间:2023-08-05 12:10:17

同意! 包屎现在恨不得兼任火箭军小组组长, 陆军组组长, 海空军组长!就如他十年前兼人所有小组长(武汉病毒组长没兼)。 包粪的能力其实就是小学班级组长!

马黑一口一个“圣上”, 可以晋级“马红”.

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我认为,火箭军高层被连锅端,既不是因为贪腐,也不是因为厌战,更不是政变。比较大的可能就是这几个人“妄议中央”,也就是私下议论过对习近平内政、外交以及武统台湾的不满,被人告发。大部分军队高官(包括军委副主席、总参谋长、军区司令等)被拿下都是这个原因。

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作者:雨村留言时间:2023-08-04 21:26:55

【战争爆发,首当其冲的是海空军加上陆军,距离火箭军上阵早着呢。】

这种说法值得商榷。习攻打台湾,首当其冲的应该火箭军。火箭军不止是发射核武器,更多的是发射常规导弹(中程)。普通的大炮不能打过台湾海峡,只有导弹可以。海陆空军攻打台湾之前,首先要由火箭军发射导弹摧毁台湾的机场、雷达站、导弹基地和总统府、总参谋部等重要机构。所以首先直接杀害台湾同胞的是火箭军。

我认为,火箭军高层被连锅端,既不是因为贪腐,也不是因为厌战,更不是政变。比较大的可能就是这几个人“妄议中央”,也就是私下议论过对习近平内政、外交以及武统台湾的不满,被人告发。大部分军队高官(包括军委副主席、总参谋长、军区司令等)被拿下都是这个原因。

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作者:秋叶如火留言时间:2023-08-04 20:11:04

贪腐说也有问题。 现在腐败无处不在,没有不腐败的官。 真要是因为反腐那么50%的共产党干部都要下台了。

我认为可能是因为火箭军不听话,搞山头,习一怒之下把整个山头端了。


回复 | 3
作者:Siubuding留言时间:2023-08-04 19:41:19

@这种空军司令员不会飞飞机,海军司令员没有开过舰艇的情况,


外行领导内行,是我党的优良传统。偶有例外,也不选行内人中最泰斗的那位,而基本上是最弱鸡的那位。即使对97后的香港也如是安排人事。这是我党维护中央极权集权统治的法宝之一。

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作者:Shanechen留言时间:2023-08-04 17:55:10

可否这样来联想:

当年陈水扁公布496枚对准台湾导弹的详细信息,导致刘广智被发现逮捕。

去年十月美国公布火箭军布防的详细信息,从司令部到煮饭的,恐怕单依靠卫星或外围窥探是做不到的。


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作者:恨中 回复 llyismyson留言时间:2023-08-04 17:53:41

习垃圾,新尊号

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作者:llyismyson留言时间:2023-08-04 17:04:25

习垃圾被人卖了还给人家数钱。他中了人家的反间计,自断臂膀自毁长城。



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