医疗反腐上为反而反的“治本”诉求
特有理
2023-08-17
中共反腐，不少人斥之为“有选择反腐”，不少人指责说“治标不治本”。我丝毫不否认像中国这样的极权体制，反腐必然是有选择的，反腐也必然是只治标不治本的。但是，So what？就因为如此，就要反对中共的反腐吗？每个人网上发表观点都各有目的。之前的文章也反复提到过。本篇只针对那些愿意理性思考的人，其它各类不在探讨之列，尤其是那些抱着小算盘还装清纯扮高雅的。
首先，中共再邪恶，在其统治的国土上，你能说现有的法律都是针对老百姓的，因此根本不用遵守？什么偷鸡摸狗杀人放火都比不上中共对国家的危害大，因此先审判中共再审判其它罪犯吧？否则就是做样子，越审越判犯罪事件就会越多，中国的法律体系就是劳民伤财，就是欺骗百姓？这种逻辑就相当说：因为一个人因糖尿病导致下肢腐烂，如果不先治好糖尿病，就别谈处理肢体腐烂的问题。谁要是说先把腐烂控制一下，就是心血来潮，就是在欺骗病人？是不是还需要什么权威专家一针见血地指出一下：要真想解决肢体腐烂的问题，请先治好糖尿病，否则就是作秀？
很多时候，思考问题真不能局限在特定的时空范围；对社会的问题，更不能理想化。
一党独裁的确是一种非常落后的社会统治形式。要想摧毁这样的体系也的确是一种美好的愿望。但目标的实现并不是简单逻辑堆砌起来的变化过程。许多人在知识上理解的疏与堵的利弊，但在现实中，往往本能地往堵的方式上去思考。在掌握了强大社会资源的中共面前，你越是想限制其行动的空间，其防御的强度就会越大。这已经是近百年历史发展所证明的事实。在现实面前，你真不能把“中共政权已经摇摇欲坠”、“中共某年之内必定垮台”当成真事儿。在社会平均生活水平已经拉高到一定程度，社会资源已经被瓜分殆尽的中国，在各个都会打小算盘的多数中国人眼里，真正的威胁绝不是中共，而是那些平时与他们朝夕相处却随时都可能抢走他们饭碗的真实可见的具体人。
要说民主可以给百姓带来更好的生活，倒退几十年我真信。那时对美国也是崇拜得要命。可出了国以后，眼界打开了，信息丰富了，美国自己也把民主玩砸了。面对只认物质享受但轻视精神成长中国大众，现在的民主还真给他们带不来更好的物质生活。民主玩的是诚信，玩的是道德，一个缺乏诚信、缺乏道德的社会，民主必定会成为比烂比无耻的下流政治游戏。美国社会的演变就是活生生的实例。
别说在现实社会了，就是在虚拟的网上，你好心给别人提供一些信息，还会被当成仇人让你：“去死吧！”在中国这样一个资源及人口素质的分布差异极大的社会，民主走向文斗及至武斗的可能性极高。因为中国人有这样的争斗传统，有这样的文化及思想传承。别说政治权利了，就是大妈们的广场舞都能导致暴力事件，还谈什么理性思考，礼让共赢？中国人的骨子里就是要赢你两次。
更现实来说，中国的经济发展得益于全球科技的突飞猛进，特别是基础工业的成熟和信息技术的高速发展；更因为中国的发展空间红利、劳动人口红利、以及集中且高强度投资的制度性红利，中国的经济才能走到今天。而现如今，别说中国的所有红利都已用尽，取而代之的是疯狂发展的弊端开始发威；就是美国这样的人类发展楷模，不也面临着恶性的通货膨胀和金融体系的危机？中国不是这个企业爆雷就是那个企业爆雷，美国不也是这银行倒闭就是那银行倒闭？如果你稍看统计数据就会明白，美国总体消耗的世界资源是多少？中国总体消耗是多少？如果中国的人均资源消耗再往上提升，哪怕达到美国人均的一半，美国人的资源总份额就会有相当程度的下降。美、中的对撞真不用看那些故作高深的学术概念，尽管不少人喜欢和擅长踩在名人肩膀上指手画脚，比如高谈阔论一下“修斯里德陷阱”什么的。其实，中、美避免不了的冲突必会来自对资源的争夺。对美国而言，国家的衰退能让许多魔鬼现形，各式各样的旁氏骗局就会暴露；而对中共而言，社会资源的枯竭定会导致政权的垮台。那么在这个中美之间的“Chicken Game”中，谁是背水一战的那方不是很清楚吗？
在这样的大视野中，中共的反腐虽然是一种稳定政权的自救，但同样带来的演变的可能。至少在道义角度，中共在中国还是承认了腐败应该反的道义概念。而那些宣扬要“有先决条件地反腐”，要“有优先次序地反腐”，不是以治本为借口，为民众深恶痛绝且与生活息息相关的腐败问题打掩护，寻开脱吗？
说到医疗体系的腐败，那仅仅是红包问题吗？全方位的腐败导致百姓医疗成本的大幅攀升，从设备到药品再到医治和护理，可谓是层层贪腐，层层盘剥。有人问我对三甲医院的医生一天三个手术共三万红包如何看待，我想她是希望跟世界水平比吧？但红包的腐败仅是救命的成本高的问题吗？真正的问题是一旦没给红包或红包给少了，其结果会是什么样？一个原本是救人积德的行业，现在被市场化为敲诈勒索的场所。你说中共能眼看着让民怨这样累加起来而垮台？你说整治这种现象就得先把高干病房取消了？那是不是你真想说的是：如果中共不把政权让出来，老百姓就应该继续承受医疗腐败所带来侵害？这不完全就是把个人的政治诉求凌驾在社会大众的具体利益之上了吗？
有人为了回避上面的质疑，便以中共反腐是做戏，不会长久来躲闪。可既然做戏不会长久，你们为什么又说会导致中国的医疗体系崩溃呢？而且，一方对另一方的指控并不能作为判断是非的依据。这世上胡搅蛮缠且善于倒打一耙的人多了。一个事件才刚开始有人就给出了结局，其信誉度如何佐证？至少在我这里，鼓吹“有先决条件地反腐”的，其诚信度得打一个大问号？
愿意理性思考的人，请认真想一下吧！
======================
| 作者：鹿见不平 回复 老字号 | | 留言时间：2023-08-20 17:37:00 | |
| 请问博主和您是老朋友吗？为何博主回您的贴，不回我下面的贴呢？ | |
|
| 作者：老字号 回复 鹿见不平 | | 留言时间：2023-08-20 07:45:02 | |
| 下面老字号的说法说了不要医疗反腐吗？特有理为高干病房站台，其一，他家人就是既得利益者；其二，不讲制度反腐，是密切和习帝和中共配合的，他可能就是北美的中共打手。看上去像赵家人（赵立坚），听上去像赵家人（赵立坚），其实就是赵家人（赵立坚）。“清者自清，浊者自浊”。读者可以自行判断。 ------------------------------------------------------ 作者：特有理 回复 老字号留言时间：2023-08-17 10:16:06 把高干病房当成了医疗反腐的挡箭牌。 作者：老字号 留言时间：2023-08-17 07:00:04 高干病房已经不是过去的老干部病房。现在的医疗制度是现在当权派制定的。他们为了能够永远享受这个特权，在局司一级上设有退休高官医疗服务部门，安排高官在他们下属的医院做年检。免费住院检查一个月。这是有案可查的。当然医生医院腐败应该查。制度不腐败，才会有医疗腐败。作者是习帝的马后炮，是没有问题的。
| |
|
| 作者：鹿见不平 | | 留言时间：2023-08-20 05:31:41 | |
| 我想诚心求教博主以下几个问题，希望博主给予解答： 先以博文中的糖尿病为例：现实版的可能是 1. 医生认为糖尿病和下肢腐烂可以同时治。请问政治改革和反腐可不可以同时进行？中共这样做了吗？ 2. 医生认为治好糖尿病，下肢腐烂就可自愈。请问可不可能先搞好了政治改革，就不用反腐了，至少不必一而再再而三地大规模反腐了？ 3. 医生先治下肢腐烂，不管糖尿病。这样的医生会不会，该不该被骂庸医？请问现在的中共是不是就是这样的庸医？ 再以博主对高干病房的态度： 《你说整治这种现象就得先把高干病房取消了？》 作者：特有理 回复 老字号留言时间：2023-08-17 10:16:06把高干病房当成了医疗反腐的挡箭牌。
糖尿病的并发症之一是白内障。我觉得高干病房就像中共极权政治的并发症。你不先治糖尿病也就罢了，请问博主为什么不许别人碰白内障（高干病房）呢？博主从未表态高干病房应该取消，相反非常反感别人触碰这个话题，为什么呢？
| |
|
| 腐败的解决方法上，并不是马克思的阶级斗争，人民民主专政，或者暴民民主政权，再一次的打倒贪官污史土豪劣绅，而是更多公开透明，社会参与，社会监督，自由竞争，反垄断，鼓励创新，促进阶层间的流动，长江后浪推前浪，再创新一轮相对公平的新财富。也就更多的自由。 当然，这些在大陆难以实施。为此，与支持反腐相反，需要支持和捍卫的是自由权利和私人财产，才是通往共和之路。 | |
|
| 不理会，甚至压制选民，民众，百姓，群众和人民，如今不但政客不敢，在理论学术界亦站不住脚。论起来，这个时代也只有挟几百万共军的邓矬子，有迫力，请回国民党贪官污吏的后代港台奸商，发展经济，同流合污，二三十年，完成资本原始积累，产生了仅次于美国的百万富翁，千万富翁人数，其中巧取豪夺腐败投机必定少不了，甚至更甚于马克思所批判的西方的资本主义的残暴原始积累过程。之后，还不忘说一句，最终必须达到共同富裕。 | |
|
| 不错，民主和专制之争不是重点，重点是捍卫自由。 民主"democracy"这个词在独立宣言和美国宪法中一次都没出现过，一再被重复的是自由， Liberty, Freedom，和权利，Right，然后是私有财产 property。 | |
|
| 对不起，又不严谨了，是语言信誉，不是语言道德，更正一下。 但是信誉也应该是一种道德吧，所以不应该算是故意歪曲。 | |
|
| 这次反腐本身就是习近平恩赐，这个事实也要争辩？ 你的意思难道不是要支持习近平反腐？ 说谢主隆恩也许过了点，但是比起你要让我们去面对被敲诈的老百姓更过分？ 别人说习近平不是真反腐，不可能持久，就是反对反腐，就是因为反腐慌了。 别人说习近平的反腐不可能持久，因为中共极权缺乏抑制腐败的机制，就是没有先决条件不许反腐。 呵呵，讲语言道德？愿意占领道德制高点的原因可能就是只能看到别人言语中的不严谨，稍微带点夸张的形容，却坚决看不到自己歪曲别人的观点，挖动机，扣帽子，就算是别人帮你把你自己的原话贴出来，只要自己坚决不认账，就可以保持正大光明的形象。 | |
|
| 作者：广东人. | | 留言时间：2023-08-19 07:59:14 | |
| 都知道西方现代民主的起源是大宪章，大宪章的精神是限制王权，保障封建贵族的自由权利，当时不仅是利益，更是行为上的精神上的自由，无论“好的”“坏的”，因为世上并不可能达成统一的道德标准来规范行为和精神，丰富多彩五彩缤纷世界也不需要统一的规范。当今世界，王权皇权不在，各国政府，无论是民选的还是霸取的，都在扩大政府权力，强加所谓“正确”的政治观念于全部社会，并且更多的以选民（民粹）和当民众（民粹），平等公正的名义。 大概我是个异类，认为灯红酒绿的腐败是繁华的附带品，就如同经济发展必将有一部分人先富起来，并非主要矛盾。中西方所需捍卫的是“自由”，限制政府的权力和干预。 | |
|
| 你不仅高谈阔论惯了，语言表达还喜欢夸张和扭曲概念。这让你的观点极为缺乏信誉度。 我说医疗腐败应该反，就是说习近平恩赐了？就是要谢主隆恩了？ 讲点语言信誉好不好？ | |
|
| 真要从老百姓那方面说，也用不着把自己打扮成老百姓的代言人，别人都无颜见江东父老。自己的观点光明正大，不同意自己观点的就是心理阴暗，别有所图。 中共的反腐不可能给真正给与老百姓 justice。第一反腐收到的钱不可能回到当年受害老百姓手里，第二等运动一过，腐败照腐败，老百姓回到待宰羔羊的命运，不要再问我事先怎么知道，这个问题已经绕了很多圈了。 你认为习近平恩赐反腐了，屁民们就应该谢主隆恩，支持伟大领袖。我认为屁民们的态度不应该感激涕零，腐败横生是制度的缺陷政府的失职，老百姓应该意识到运动式反腐带来的那点点暂时的利益远远不够。 这里没人能给中共反腐设什么先决条件，只不过都是在指出没有这些“先决条件”，反腐不可能持久。没有先决条件就开始不是什么错，you've got to start from some where，但是如果真心想持久地反腐就最少应该有逐步满足“先决条件”的计划。可惜的是，那些“先决条件”有些跟极权体制先天不和，有可能会要中共的命、、、 | |
|
| 作者：特有理 | | 留言时间：2023-08-18 22:44:48 | |
| 各位前来辩论的请随意发挥。愿意发泄愿意抨击愿意喊口号愿意扣帽子愿意以贬低本人来证明自己正确的请自便。 兜了无数的圈子就是不敢正面论述为什么反腐要有先决条件地反。在为红包发愁的病人或家属面前，你们可以很好意思地告诉他，应该先取缔高干病房才能处理收红包的问题。你们可以高谈阔论中共如何假反腐瞎反腐。给那些为看病发愁的人罗列无数的反共反习道理。然后告诉他们，不要支持政府对医疗体系的反腐。谁要是说一声医疗腐败对民众的祸害，你们就赶紧扣上占领道德高地的大帽子。其实也不知道谁才是道貌岸然地占领道德高地的人？ 我知道，但凡有独立思考能力人都会明辨其中的是非。 | |
|
|
@不是统计口径的问题，是理解问题。
统计口径是引导，诱导，误导众人理解的重要方法。 公开统计数据，而隐瞒统计口径是我党和华尔街以数字和事实制造正确的舆论导向的常见方法。 | |
|
| 作者：蔚河 回复 水蛇 | | 留言时间：2023-08-18 17:39:13 | |
| 当然有本质的差异。美国烧了一个岛，而加拿大从东到西，烧遍全国。继魁省，安省大火祸及美东，西北特区黄刀市宣布全城紧急大撤离之后，今天（8月18日）早上，由于McDougall Creek 野火越过奥肯纳根湖后，导致在基隆纳市区引发了多起火灾，基隆纳市是卑诗省内继温哥华和维多利亚后第3大、以及省内陆地区最大都会区。 不管你喜欢不喜欢，基隆纳市已宣布进入紧急状态，大火已经进BC.省，进逼美加边境。 可以继续你的烟酒，看看自然选择是否已经从森林选到了城市，从树木选择到人类。看来只有彻底烧毁一个旧世界，才能在浴火中完成加拿大人的新一轮进化。 
| |
|
| 另外再说一下所谓的“转移话题”。 你说的不只是医疗腐败，主要的是在赞扬中共的反腐。 我们也不是在赞扬腐败，而是怀疑中共反腐是否真的能反腐。 没人转移话题，是在你扯什么通稿，老百姓利益之类的，讨论才开始变味的。
“转移话题”好像成了辩论中最好用的武器。 | |
|
|
作者：特有理 回复 peachtree188留言时间：2023-08-16 14:53:22
为什么有人对惠及百姓的事那么反对？ ===================================== 好像从开始我就没有说过不能反腐，我怀疑的只是反腐的目的，方式，结果而已？？
作者：特有理 回复 蔚河留言时间：2023-08-16 20:22:17
你们是不是拿了什么通稿在抨击中共的医疗反腐啊？ 怎么就那么众口一词地强调“有选择反腐”，“反腐不能持续”？
===================================== 这里的“你们”是指跟你意见不同的人吧？在下虽然不敢跟各位大侠同列，但感觉自己也被卷了进去。
作者：特有理 回复 peachtree188留言时间：2023-08-17 11:37:39不用深挖，只要看到言辞夸张，口号震天，诡辩逻辑到处都是的，其动机浅显易见。 ==================================== 呵呵、、、 | |
|
| 作者：广东人. | | 留言时间：2023-08-18 13:12:39 | |
| 早年常听老人提起陈济棠时期，广东人曾有过的好时光就是陈济棠时期。改革开放后，邓小平接见陈济棠儿子时说过，“令尊治粤八年，确有建树，老－辈的广东人还在怀念他”。陈济棠既反共亦反蒋，脱离南京政府，处于半独立状态。 陈济棠主粤期间，“先后兴建各类工厂、港口、公路、大学/中学/小学等。广州百业繁荣，市政建设成绩显著，海珠桥、中山纪念堂、中山大学、德明中学五山新校舍（陈亦曾任省立中山中学校长）、爱群大厦等等，以及30多条马路，皆是陈济棠主政广东时兴建，被称为广州的黄金时代”。“而外人初到广州游览，常叹广州近年物质之进步。盖高楼大厦，车水马龙，颇足眩人耳目”。香港当时更象个小城镇，根本没法与广州比。直到上世纪六七十年代，香港才发展起来。 也是在陈济棠主政期间，烟赌娼泛滥，赌场林立，卖淫嫖娼广泛，烟馆还可以公开设立。“每年从烟赌收入的巨款，除分赃外，尚有相当部分作为补充军队的军费，因此，其部队所到之处，即以“禁政”随之，其实质是军队武装走私鸦片并实行专卖。”政府腐败可见一斑。 上海人怀旧，同样是上世纪二三十年代的大上海，繁华与腐败共存。 喜欢看好莱坞电影的，也应该记得，美国人的怀旧，是二战前的纽约芝加哥，繁荣的背后是官商勾结，黑道畅行。赌城Las Vegas的创立，源于黑手党徒Bugsy Siegel 的一个沙漠之中的海市蜃楼梦（参见同名电影）。 中国大师倍出，创办大学最多，文化思想璀璨夺目，民族经济萌芽发展的民国时期，亦是最腐败的时期。 | |
|
| 作者：特有理 回复 老字号 | | 留言时间：2023-08-18 12:59:15 | |
| 陈述一下事实不行吗？ 你举证为什么只举一方的，前因你为什故意遗漏呢？ | |
|
| 讨论时我挖你动机了吗？ 是你自己幻想的吧？ 而且，不要总试图转移话题。我一直是围绕着医疗腐败在论述，你们则一直往我个人身上安罪名。如果忘了就看看你们自己的回帖。 | |
|
| 作者：特有理 回复 蔚河 | | 留言时间：2023-08-18 12:52:50 | |
|
| 作者：特有理 回复 蔚河 | | 留言时间：2023-08-18 12:51:43 | |
| 山火问题你要是不懂点自然科学就不要信口开河。你知道加拿大的山火有多少是因为闪电造成的吗？ 加拿大的森林面积就是大。难道为了防止山火就砍掉一部分森林？ | |
|
| 彼德只不过不太同意特，特就给了彼德一个“滚刀肉”。 --------------------------------- 作者：特有理 回复 彼德留言时间：2023-08-04 13:00:03 滚刀肉的风格这么快就显露出来啦？
| |
|
| 作者：老字号 回复 蔚河 | | 留言时间：2023-08-18 12:26:42 | |
| 这里再赞一下。特有理不但"占领道德制高点“， 而且喜欢给人下三流帽子。作者：特有理 回复 彼德留言时间：2023-08-04 13:00:03 滚刀肉的风格这么快就显露出来啦？
| |
|
| 作者：水蛇 回复 蔚河 | | 留言时间：2023-08-18 11:08:04 | |
| 【特博也有惊人之语“加拿大森林多，山火是自然选择”，】 我倒觉得特博这实事求是。反正我研究了一下，加拿大森林大火，与美国夏威夷大火，存在本质上的差异。 啥叫实事求是？一是一，二是二，不管你喜欢不喜欢，不混为一谈。 | |
|
| 另外扣帽子是阁下先开始的，我只不过是提醒你有理说理，网友之间的讨论没有必要挖动机，别动不动的就什么不想让老百姓得到好处。 | |
|
| 到了把美国的腐败和中国的腐败相提并论的程度，确实就没什么好说的了。 中共运动式反腐的历史不是我凭空想象出来的、、、 | |
|
| "占领道德制高点“是这位特博的一贯手法。 你反对习主席的”反腐“，是吗，那一定是“反腐反到了自己的头上”；你几个提出相似的不同看法吗，那一定有统一部署与“通稿”，差一点就要点出其后台中宣部的宣传提纲；你还敢继续怀疑医疗界反腐吗，请注意“动机”？国安部与中纪委可不是吃素的。 所以敢于与特博对阵的，大概率地不是被驳倒，而是被吓趴。 前几日因夏威夷惨案聊及山火危害，特博也有惊人之语“加拿大森林多，山火是自然选择”，懂什么，意思是这也属于达尔文进化论的一个方面。 
博主的马甲与性情很容易让人想到了《三里湾》里的“常有理”，更为人们熟悉的大概是电影《宁死不屈》里的 “墨索里尼总是有理”。 | |
|
| 作者：水蛇 回复 特有理 | | 留言时间：2023-08-18 10:39:37 | |
| 【保险公司可以是一种制约，也可以与医院玩默契。】 保险公司与医院玩默契，难度比较大。主要是，保险公司的钱，主要是用于投资，其次才是为投保人谋利。如果保险公司不挣钱，保险公司就没有存在的必要了。因此，医院在患者身上的收费越高，保险公司赔利越大。 药厂与医生之间，曾经存在很多黑幕。包括辉瑞在内。医疗腐败在美国过去也不少。
| |
|
| 你不能拿自己的想象当依据。美国的司法腐败不是就在眼前吗？ 马克思想着共产主义好，你想象着民主带来好法制，好法制带来好生活。这种简单的跳跃逻辑并不能成为现实。 其它扣帽子的攻击就更拉低了你分析的可信度。 | |
|
| 作者：特有理 回复 水蛇 | | 留言时间：2023-08-18 10:25:30 | |
| 主要还是制约的机制问题。 保险公司可以是一种制约，也可以与医院玩默契。 机制的设计并不难，难的是好机制会被既得利益者阻挠。 | |
|
| 不是统计口径的问题，是理解问题。 这里默认的是资源消耗向国民收入的转换。而不管你的产品卖给谁去享用了。 | |
|
| 作者：特有理 回复 老農民 | | 留言时间：2023-08-18 10:19:43 | |
|
| 民主本身不能带来更好的生活，带来好生活的是法治，是受法律保护的保护私人财产和自由。民主保证的只是立法过程中有一定的民意的体现，现在没有人幼稚到以为美国立法真的是民意，但无论如何比极权政权的立法体现的多一些。 没看到过哪个人反对反腐，只不过是对中共反腐不抱期望。虽然打几个苍蝇也比不打强，但是中共绝对限制不了苍蝇老虎的繁殖。
中共不是今天才成立的，也不是今天才开始反腐，有足够的历史来作为预测结局的依据。楼主愿意继续相信中共是楼主的自由，别人不再相信中共也是别人的意见，但是最好不要占领道德制高点，拉老百姓给自己撑腰、、、 | |
|
| 作者：水蛇 | | 留言时间：2023-08-18 04:35:33 | |
| 考虑问题出发点不同。网上一些华人，在中国问题上，已完全彻底的政治化了。科学、客观分析能力已丧失殆尽。只会站在反共的角度思维，不会站在普通人的角度思维。 至于中国医疗体系的腐败，的确是客观存在。但体系的主要问题，俺的看法是，在改制过程中，尽管引进了一些西方先进管理方法，但忽视了最根本的一点，就是没有彻底地实行西方保险制度，如患者与医院之间仍存在的，直接的现金交易。 西方的保险制度相对很好地约束着医生的乱开药，开好药，乱作检查项目，乱收住院费等（住院几天，全凭医生决定）。中国的保险公司对院方缺乏约束力。 | |
|
| 矛盾统一计最优 神鬼合一党无愁 顺应民意打贪腐 小苍蝇诛老虎侯 | |
|
| @如果你稍看统计数据就会明白，美国总体消耗的世界资源是多少？中国总体消耗是多少？
就要看统计口径如何。例如，是否计入世界工厂中国为美国消耗的资源。全球化的一个根本作用就是发达西方国家向以中国为主的发展中国家外包资源消耗和环境污染。 | |
|
| 作者：老農民 | | 留言时间：2023-08-17 20:31:35 | |
| 【民主玩的是诚信，玩的是道德，一个缺乏诚信、缺乏道德的社会，民主必定会成为比烂比无耻的下流政治游戏。】 没错。 |
|
沒有留言:
發佈留言