2023年5月25日星期四

RE 六四后美国为何不对中共严厉制裁?

 六四后美国为何不对中共严厉制裁?


俺八年前有一篇文章,《
六四毁了苏联救了中共》,要点是,“六四的一个不为人所共知的巨大意义,就是直接造成了苏共的垮台与苏联的灭亡,同时使得共产党在中国长命百岁。”

六四发生时,邓小平的市场经济改革与引进外资外国技术,大举开放对美国西方发达国家的合作,已经进行了十年。戈尔巴乔夫已经启动了苏联的改革新思维,苏美关系进入空前的缓和,苏联与中共也在建立“正常关系”。蒋经国也在解除戒严解除党禁报禁开始政治改革,两岸关系也出现前所未有的互释善意,开始和平交流。中国不但出现了中共执政以来最好的经济发展以及政治宽松局面,也迎来了中共自从1949年执以来,从面对“全世界帝修反”比慈禧太后还糟糕的宣战万国,一夜之间到了举目无敌人的外部环境。

可是,一夜之间,北京天安门广场的坦克机枪震惊了世界。当然,这之前的北京学生游行静坐到绝食抗议,也令整个世界关注——但是,要注意, 仅仅是关注。这种关注,在西方乃至苏联世界,可以说基本上是怀着巨大的善意与理想主义性质猜测:共产党国家从来没有过允许学生民众公开举行和平抗议示威,并且占领一个首都中心的广场。中共自己就在毛泽东时期,对聚集在这个广场悼念去世的共产党中国第二号人物周恩来总理,遭到毛泽东的残酷镇压。连带接替病重的周恩来主持国务院的邓小平再次下台。而这次,在台上的中国最高权威,恰恰就是这位为当年毛泽东镇压天安门广场民众鸣不平,大张旗鼓平反赞美那些聚会抗议群众是英雄好汉的邓小平。国外新闻媒体只要这样简单清楚一个介绍,电视机前的观众,自然会对这样的场面是无比的好奇与几乎无法掩盖的热烈美好期待:带领中国走向改革开放的共产党,会再一次走到苏联前面,会理性和平对待与解决这次群众聚会抗议,会呼应学生与民众呼声,除了解决具体的社会问题,或许比对岸的蒋经国的政改迈开的步子还要大呢。

接下来,是老邓用机枪坦克直接打瞎了全世界电视机前的眼睛,轰晕了他们的脑袋。

当然,接下来被戳了眼蒙了头的全世界老外,包括苏联东欧人,都几乎异口同声同仇敌忾谴责中共的天安门暴行。这种谴责与愤怒,最强烈的不是来自台湾美国,而是来自苏联东欧民众——因为他们能够最直接感受到,共产党的坦克机枪随时可以对着他们开火。

美国西方对中共天安门暴行的强烈谴责与制裁,使得戈尔巴乔夫也必须选择谴责中共暴行,才能继续与美国西方进行缓和,才能继续他的“新思维改革”——这也就埋下了这个伏笔:他不可能学邓小平用军队血腥镇压来对待后来的局面。而戈尔巴乔夫以及蒋经国的改革,美国西方的情报应该充分显示,他们会坚持不懈进行改革,会尽量避免邓小平式的残暴镇压。苏联式的共产党极权,乃至台湾蒋介石那样的集权专制,都会在新一波世界民主潮流的冲击下一个个和平演变。那么,六四暴露出中共残暴本性本质,欧美民主国家接下来应该全力以赴声援支持追求民主自由的中国民众,对中共进行最严厉的制裁,迫使中共继续并加快和平演变,转变成为非极权非威权性质的政党,甚至解体。

但是,美国乔治布什政府,一直顶住国会压力,拒绝对中共施行实质性的严厉制裁。美国政府推出的对中共政府的所谓制裁,几乎是所有西方国家最轻微的:老布什高高抡起鸡毛帚,用带鸡毛的那个大头狠狠的敲打了北京几下而已。严词厉色谴责老布什对共产党心肠太软的克林顿,上台后立马迫不及待跑去北京品尝茅台了。

为何老布什到克林顿都不严厉制裁邓小平的天安门屠杀?

具体情势是这样的。美国老布什以及克林顿政府当时对苏联戈尔巴乔夫的改革,关注度远超过对中共。战后世界,美国西方的首要关注都是苏联东欧,中共国其实一直是陪衬。美国聚焦于戈尔巴乔夫改革走多远,聚焦于如何应对改革失败,出现邓小平天安门事件莫斯科版,或者苏联崩溃的局面失控的可能性,尤其是核武扩散。因为苏联仍然是美国西方首要战略关切,中共无论如何都会是美国与苏联博弈的一张重要王牌。美国既无法在六四后推动推翻中共,甚至也不能因此让中共再次成为敌人。六四中共表现出来的残暴,是对付自己人民的,这对于欧美西方对共产党的本质认识来说,并不新鲜——尼克松基辛格不是不知道毛泽东中共这种残暴性。就像台湾人都没有苏联东欧人从邓小平的坦克机枪感觉到的威胁程度一样,欧美西方当然并没有感觉到北京的坦克会开到纽约巴黎来。因此不但没有对六四后再次暴露残酷本性的中共接着穷追猛打,而是特意放开一马,只做了一些无关痛痒的制裁。一方面是美国西方急于应对临近以及紧接着发生巨变的苏联,甚至可能崩溃的苏联以及东欧局面,需要中共的合作,比如乌克兰等新独立国家的去核武问题,同时苏联的和平解体也加深了欧美西方对中共和平演变的进一步幻想。老邓精明厉害,在于对美国西方这种最基本核心战略思维心理把握到位,就能一方面毫无顾忌痛下杀手,在党内进一步恢复加强原教旨主义教育灌输,大张旗鼓反对西方和平演变,同时,又能够启用钱其琛那样的有才干的外交官,与欧美西方斡旋折冲樽俎,保持着与欧美西方的开放合作,赢得了几十年的黄金机遇,造就了今日包子登基的隆重夸张华丽嚣张。

美国有识之士已经完整描绘了中共这一“从胜利走向胜利”的跨时代长征。很有意思的是,中共从胜利走向胜利过程,几乎完全伴随着美国同样从胜利走向胜利的历程:一战二战到冷战,奠定美国的世界超强地位。中共和中国,也是从一战二战成为战胜国胜利者,中共其实也是冷战的胜利方——与美国联手打败了苏联。白邦瑞Mickael Pillsbury的《百年马拉松》,就很清晰的揭示和解释了中共如何一贯保持的初心,以及不断变化但是极为连贯的战略战术——从蛰伏到猛攻,夺取政权,四面出击,赤脚不怕穿鞋的,再到韬光养晦,再到猛攻,夺取世界霸权。但是,欧美西方因为国家政府不是有这种坚信某种主义,并有最低纲领到最高纲领具体步骤与长远目标的集团政党专政,民选政府总是要顺应当时民心民意应对当前具体危险威胁。比如二战要联合苏联打败希特勒,也就顾不上如何不让战后苏联占领东欧扩大势力范围。尽管丘吉尔一再担忧这种局面,不断推迟斯大林开辟西线战场的要求以减轻苏联压力,丘吉尔坚持选择从意大利登陆,从南欧往东欧进攻德意,同时阻止苏联扩张。但是,罗斯福知道,这对英美是非常冒险,代价巨大的。事实上丘吉尔主导的意大利登陆严重受阻,是巨大失败,才有了后来的诺曼底登陆空前战略部署。而诺曼底登陆后的继续成功推进,也是与斯大林红军拼老命全力在德国东线全面推进配合分不开的。斯大林要拿下整个东欧甚至独占整个德国半个法国呢。这时候英美的敌人是谁?当然必须尽最大程度借助斯大林红军打败希特勒,从法国登陆开辟西线战场,东西夹击,也就不惜甚至必须让斯大林占领东欧了。东欧人如今能够怪英美把他们交给苏联手里吗?

同时,在二战期间,共产党势力与影响可以在英美本土肆意扩展,但是苏联境内延安边区却可以肆意镇压西方自由民主思想和人士组织。这种人魔相斗的不对等非对称性一直存在。

回到当今局面:欧美西方,面对普京在乌克兰的热战,这也是当前头等大事。但是普京与俄罗斯并非欧美头号敌人。美国两党与社会,还有日本澳大利亚加拿大甚至韩国等,已经被习近平教育得很不错了,他们已经获得了中央党校毕业证——习近平确实是掌握着宇宙真理加孙悟空如意金箍棒的大元帅,是希特勒斯大林东条英机三合体。台湾南海习近平志在必得。半个太平洋是他非常客气的最低要求。普京只是个打头阵侧面进攻的跟班。当然,普京俄罗斯的狂妄侵略进犯,欧洲首当其冲,尤其是乌克兰,总不能要泽连斯基去找习近平骂架摔跤吧。

如同先要搞定希特勒一样,欧洲,因此也是美国,眼下首先要搞定普京俄罗斯。但是,美国西方并没有忘记,真正最主要敌手是谁。现在不是8964年代了。欧美西方也不需要什么新的天安门事件来重新定位对付中共了。

当然,包子也就不需要像邓小平那样,要给自己与世界留什么面子后路了。反正该来的要来,该干的要干。他不可能容忍哪怕十个人在天安门广场聚会。神州大陆任何地方哪怕十万人冒出来聚会抗议,他叫上一架轰炸机就解决了。他炸平一个梁山泊一座井冈山甚至一座延安城,美国也不会对他斩首。

当然,他在台湾南海以及其他境外动手,那就真的刺刀见红了。他手里的硬货比毛邓强到不可同日而语,但是他对外动手脚的时运不济,威风远远不如毛邓那样能够对印度苏联缅甸越南动手脚,甚至不如江胡能够对菲律宾抢黄岩岛。他对外发威就是发疯找死。但是他可以,甚至必然对内杀鸡用牛刀,因为他即使再来三个天安门屠杀,也不在乎世界封他什么称号。他只要中国大陆人匍匐跪拜就行。



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作者:阿妞不牛 回复 阳光海浪沙滩留言时间:2023-06-01 23:46:48

六四开枪之前,中国的电视也播出。感谢那一短暂的时光,也让不少中国人见到了天窗。中共也花了近三十年才抹掉这些记忆。可是世界上当时谁也不曾料到,老邓这一枪就毙掉了苏联东欧共产党集团,而且真枪实弹毙掉了齐奥赛斯库夫妇。罪过啊。

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作者:阳光海浪沙滩留言时间:2023-06-01 13:38:19

成千上万的学生在天安门广场示威时,正是戈尔巴乔夫来北京国事访问。全世界的人们都通过电视转播看到了实况,除了中国的老百姓。

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作者:盘桓 回复 阿妞不牛留言时间:2023-06-01 04:54:17

我很赞赏阿妞的耐心和涵养。

不过还得给你提个意见,以后不要轻易删帖,无论有多么粗鄙。因为每个人留下的贴文就如同留影一样,都有一定的纪念意义,能反映当时的真实面目。

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作者:阿妞不牛 回复 cosomo123留言时间:2023-06-01 02:53:40

哈哈哈,你是个明白人啊。可是你和盘桓网友的争论,俺不得不说,是你有些糊涂,更不该对盘桓大姐粗言恶语。

俺这里再总结一下吧:中共毛邓江胡习,无论他们执政风格以及个性差别多大,是一脉相承的——也是说,这五个头子,互相不但不是敌对关系,而且是在不同时期延续中共的极权统治甚至最基本的一贯方针政策。邓搞改开,是要延续毛泽东开创的中共一党专政,而且要推进毛泽东统一台湾以及世界崛起的宏图。对美国的建交以及联合打击苏联,都是毛生前定下来的大政方针。就如同邓在杀“反革命"反右甚至亩产万斤大跃进上,都是和毛紧密配合的一样。邓不同的是如何对待经济与民生。在经济民生方面邓本来一直不是毛脑壳。就这么个差别。邓加入世界体系,除了发展经济,主要目的是进一步提高中共国际地位扩大世界影响。他告诫党内要韬光养晦,不要出头,要有所为有所不为,将来条件成熟了,将大有作为。江泽民胡锦涛是按照这个路线方针计划走的。习是江胡提拔培养推出来的。江胡习绝对支持敬仰邓小平的天安门屠夫手段勇敢智慧,习也绝对拥护执行改革开放掏光养晦战略进程,但是到了他接棒,就是要跑最后一程,甩开膀子干,要主动与美国西方拉开距离,甚至准备脱钩,一来是防范改开带来的托克维尔陷阱以及和平演变风险,二来要准备为了打台湾与美国开撕备战。要做这样的总攻击手总司令,必须有比毛邓更高更大的权威权力,必须定于一尊,绝对的极权,甚至要实行军国。这如同明治维新前后到发动太平洋战争,日本天皇一脉相承一样。江胡至少在交棒给他时也是同意他担任最后冲刺总司令的。至于邓小平是不是也认为现在是到了”大有作为“的时刻,以及包子是否就是这个吹响集结号的领袖总司令,老邓在地下表态也只能看包子的脸色啊。

至于中共的内斗,除了权力之争,政治上主要是聚焦于包子上台是不是标志中国崛起到了对美帝开撕“大有作为”时刻,以及包子是不是合格的最后冲刺选手。

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作者:盘桓 回复 cosomo123留言时间:2023-06-01 00:52:58

此外,阿妞博对Siubuding博下述贴文的评论,想必你也赞同吧?

这些可都是对邓和8964的根本性的评述呀!倘若你对这些都表示赞同,我们就又多了一位同道友。但如果你根本就不赞同阿妞博对我和Siubuding博下述贴文的看法,又何来与阿妞博“对邓小平和改革开放的看法没有什么不同”之说?

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阿妞不牛 回复 Siubuding 留言时间:2023-05-30 01:23:10

【流血加强了核心的权威。当然震慑了被镇压的对象何背后的势力和思潮,也震慑了党内的所谓极左势力。所以几年后邓南巡并无官职在身,仍可公开恐吓以江泽民为首的党中央。若没有8964,邓敢吗?】

说的对。尽管老邓的威权后来保证了他的改开以及韬光养晦继续推行,但是最根本的是奠定了在政治上与毛一样的生杀予夺最高独裁威权,也就为包子今日开了路。。。。。。


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作者:盘桓 回复 cosomo123留言时间:2023-05-31 20:11:31

【作者:cosomo123 回复 阿妞不牛 留言时间:2023-05-31 18:43:26

我和你, 钟明等多数海外华人在对邓小平和改革开放没有什么不同, 最多是阐述表达方式不同。】

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真是好现象!你终于和阿妞博“对邓小平和改革开放的看法没有什么不同”了。

阿妞博对我的下述根本看法表示了赞同,这么说你也赞同了?这可是我和许多网友对邓小平8964屠杀和改开让步政策最根本的看法。

要不然就是阿妞博不小心打错了字,把“否”字打成了“赞”字?哈哈

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作者:盘桓 留言时间:2023-05-28 18:03:41

六四纪念日又要到了。

无论学生们和平请愿的行动有多么无知、莽撞,他们的诉求是否合理,只要是和平请愿而不是武装暴动,邓小平调动纳税人供养的正规军用机枪和坦克屠杀这些年轻的生命,就是千古罪人!

当然,大屠杀加上此前的改开让步政策,大大延缓了中共极权统治的寿命,对中共而言当属大功一件!

所以,邓小平既是功臣(对党),又是罪人(对人民)。

以此纪念8964被独夫民贼邓小平屠杀的学生和市民。

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作者:阿妞不牛 回复 盘桓 留言时间:2023-05-28 22:21:01

赞!


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作者:cosomo123 回复 cosomo123留言时间:2023-05-31 19:57:01

8964时, 苏联还没有解体, 美国需要和中国继续战略合作弱化苏联。

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作者:cosomo123 回复 阿妞不牛留言时间:2023-05-31 18:43:26

俺觉得你和俺以及其他网友对邓小平以及改开的认识分歧,在本质上并不大。

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我和你, 钟明等多数海外华人在对邓小平和改革开放没有什么不同, 最多是阐述表达方式不同。 我们的目标都是尽一切可能, 鼓励和推动中国现代化,坚决鄙视和反对毛习得残暴极权复辟。

其他许多恶劣全盘否定邓小平和改革开放的, 基本上都是大外宣五毛文革残渣余孽,红二代红三代吃人肉馒头的既得利益者,80后90后,狗屁不通的小粉红自干五。

毛习的残暴血腥统治基本是他们个人行为, 改革开放虽然是邓小平引导, 是集体行为, 包括胡赵江李德巨大贡献, 也有胡温没有倒退即进步的贡献!


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作者:cosomo123 回复 盘桓留言时间:2023-05-31 18:34:55

我说的无知和无耻就是你们这种 毛屎习粪Siubuding 盘桓!

你们假借完全否定邓小平为你爹你爷二蛋包子复辟摇旗呐喊!

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作者:cosomo123 回复 cosomo123留言时间:2023-05-31 18:31:58

8964 六个月后,老布什派特使,国家安全顾问去北京通报美苏summit 的结果。 但是国际舆论大吃一惊。我老板当时就说, 美国总统特使都来了, 美中关系恢复正常。

8964后, 邓小平其实没有自信, 他问周围人: 难道大三角不要了? 看看老邓喜笑颜开见同样兴奋的特使。 相反, 特使和月月鸟合影时, 满脸愤怒!

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作者:cosomo123 回复 阿妞不牛留言时间:2023-05-31 18:26:44

美国不是一个一改造世界立国的国家,不可能规划谋划千百年的世界战略。

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Nation Building 和支持发展中国家现代化是两码事。

二战后美苏冷战, 欧洲是重点,但是欧洲很稳定,苏联入侵匈牙利捷克,美国只有口头谴责。

美苏真正冲突在亚洲:远东和中东。 50年代的朝鲜,60年代的越南, 美国其实是和中苏对打。 到尼克松,美国已经意识到必须拆离中苏。 所以有尼克松访华。 霍梅尼回伊朗之前一直在苏联穆斯林区域活动,伊朗70年代末的骚动, 有没有克格勃参与? 在伊朗制造混乱, 应对美中靠近?

70年代中, 美国退出越南, 70年代末,巴列维垮台, 苏联认为美国不堪一击, 79年入侵阿富汗, 下一步就是巴基斯坦, 印度洋是苏联梦寐以求的出海口。

79年中国在美国默许下, 打越南; 美中合作, 让苏联深陷阿富汗。 同时中东两伊战争,瓦解苏联在中东的势力。

老布什当过CIA局长, 他知道美中合作对方瓦解苏联和国际共产党集团的重要性, 你这篇博文的主题: 布什的目光为什么没有大规模制裁8964后的中国。

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作者:盘桓 回复 Siubuding留言时间:2023-05-31 18:24:54

精辟,深刻,形象!

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作者:Siubuding 回复 盘桓留言时间:2023-05-31 16:16:54

@没有邓小平,我等不可能上大学

时髦的说法是斯德哥尔摩症候群,实际应该是秦儒症候群。我国比这西方的玩意先进了两千多年。

2022-12-16

改开应该感谢谁?

先问谁令我哋衰?

艰辛探索三十年,

方知邓公猫论对?

当然,发表秦儒症候群言论的,未必真是患者,有很多时候,例如你说的某君,是我党派来的针,以加强加大秦儒症候群。

主席忠狗三起落

2022-12-16

小平功绩自建国,

反右干将未孭锅。

站台禾秆大跃进,

主席忠狗三起落。

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作者:盘桓 回复 阿妞不牛留言时间:2023-05-31 15:29:59

【俺觉得你和俺以及其他网友对邓小平以及改开的认识分歧,在本质上并不大,也就没有必要那么激动。】

在这一点上,我有些不同看法。我记得你曾经说过:看不到完整的邓小平的,是两种情况。。。第二类就是从自己的既得利益出发,不在乎老邓的这一面那一面。

而此人就属于典型的第二类。也就是说,以个人的好恶来评价历史人物。比如,作为8964的亲历者把自己能够上大学,看得比众多年轻生命被屠杀还要重要。每当见到有人批判邓小平时,便怒不可遏,大有为了邓而不惜与之拼命的架势。

让我们来部分回放一下此人的帖文:

【没有邓小平,我等不可能上大学。。。。。。】

【谁对推动中国现代化最大?邓小平!当然现代化包括物质现代化,也包括政治法律文化人性道德现代化。】

【邓小平其实认为, 只要废除斯大林毛泽东的残暴独裁共产党领导, 实行人性共产党领导, 中国的社会主义可以和美国资本主义并驾齐驱,一党专制下仍然可以实现民富国强和现代化。】(难道8964大屠杀仍属于人性共产党领导?)

【盘桓: 你给开枪的士兵们,指挥的军官们腚什么罪?】

【你给毛腚什么罪?你给习腚什么罪?你给希特勒腚什么罪?你给康生贝利亚腚什么罪?你给屠夫斯大林腚什么罪?你给周刘林腚什么罪?你给陈云腚什么罪?然后你就有标尺给邓定罪。】

【最后,你给盘桓腚什么罪?】

【8964的鲜血邓小平手上有,其他常委李鹏,姚依林,乔石手上有没有?】

【49年后无辜死在贼洞手下的中国人是死于8964的千百万倍!】

【习仲勋应当对自己的皇陵负责!】

【8964我一直在。你们应当没有那种痛心切骨的经历。】(说明此人是8964亲历者)

【一小蕞贼粪习粪,借批判邓小平, 拥习复辟文革时代,罪恶滔天,其心可诛!】

。。。。。。


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作者:阿妞不牛 回复 转个帖留言时间:2023-05-31 15:08:07

[没有伟大领袖,也出不了人民救星的国家,也有各色人等在特定历史时期蹦出来转动美国的方向盘,免了在一条跑到黑的最坏结果。比动不动就要建立人间天堂的屎坑国家运气要好太多。]

这是人类要几千年才能悟到的“道”啊。当然,还要有一个机制防止某个坏蛋甚至伟大的好人把方向盘一把打进深渊啊。

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作者:转个帖 回复 阿妞不牛留言时间:2023-05-31 13:13:50

【你这个推论,就是俺一直在与不少网友讨论的焦点:美国不是一个一改造世界立国的国家,不可能规划谋划千百年的世界战略。如果这样推论,美国应该在佩里的军舰进入日本时,就像大英进入印度一样把日本彻底征服殖民,后来就不会有珍珠港与惨烈的太平战争啊。】

这说明美国才是一个摸着石头过河的国家。时而道德理想爆棚,看不见对自己利益的长远威胁,比如放弃支持腐败的巴列维政权而放任神棍霍梅尼夺取伊朗(跟蒋介石时代的国民政府而做梦跟耄匪勾搭类似);时而利欲熏心要钱不要命,比如对明显本质未改的邓共政权敞开大门,无节制地提供技术资金和市场,养壮了习猪头的胆,吃尽了武汉病毒的亏。

没有伟大领袖,也出不了人民救星的国家,也有各色人等在特定历史时期蹦出来转动美国的方向盘,免了在一条跑到黑的最坏结果。比动不动就要建立人间天堂的屎坑国家运气要好太多。

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作者:阿妞不牛 回复 cosomo123留言时间:2023-05-31 12:28:08

当然,也可以推论,就像二战英美联军无情轰炸德国日本那样,假如普京与包子发动世界大战动用核武,美国西方核平莫斯科北京也是可能的。美国西方也一直有这种准备和部署,但是一切要做的是防范阻止这样的场景出现。这就是冷战中美国核威慑相互毁灭确保和平的基本理论与悖论。因此对中共出现戈尔巴乔夫尽管是毫无希望,也不能断绝希望——诺大个苏联,就只要出一个这样的正常人,明白美国西方一切核武军备,都不是为了消灭苏联与俄罗斯人,而苏共拥有毁灭整个地球的核武军备,也救不了自己。可是,诺大的神州,十四亿人居然有十亿以上相信,他们的核武可以也必须灭掉台湾,美国的核武就是为了灭掉中华民族。这样的脑残国度,有什么办法?因为他们脑残,就先灭掉他们?

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作者:阿妞不牛 回复 cosomo123留言时间:2023-05-31 12:07:11

另外,俺觉得你和俺以及其他网友对邓小平以及改开的认识分歧,在本质上并不大,也就没有必要那么激动。当然人们不能以日本后来变成军国主义侵略国家来否定明治维新,因此也就不能把今天包子的颟顸毛搞,全部怪罪到邓小平并彻底否定改革开放——而这正是包子要做在做的。但是,邓小平与明治维新时代不同。他的改开,除了主观本质愿望是延续并强化共产党的极权统治,客观上他的天安门屠杀,是完全无视违背时代世道国际文明基本准则,连毛泽东都没有做到那样程度的。这就是中共最歹毒也最危险的反人类本质——他们的军队武力最高甚至最终目的,就是用来对付自己的子民,保卫自己的党国王朝。按照这个逻辑,他们不但可以也可能如同卡扎菲那样命令轰炸机轰炸反对自己的民众集会,而且像胡锡进说的那样对台湾使用核武,是真心话。而文明世界的困境是,即使知道他们是这样的动物集团,也不能在他们干出这样伤天害理的事之前灭掉它们,而是要等到他们干了这样的事之后才能彻底灭掉它们。更何况,他们干的伤天害理的事还少吗?

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作者:阿妞不牛 回复 cosomo123留言时间:2023-05-31 11:50:38

【卡特政府70年代末没有支持巴列维国王稳定伊朗社会是一个二战后美国对外政策最大的失误。】

你这个推论,就是俺一直在与不少网友讨论的焦点:美国不是一个一改造世界立国的国家,不可能规划谋划千百年的世界战略。如果这样推论,美国应该在佩里的军舰进入日本时,就像大英进入印度一样把日本彻底征服殖民,后来就不会有珍珠港与惨烈的太平战争啊。

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作者:cosomo123 回复 cosomo123留言时间:2023-05-31 09:47:43

卡特政府70年代末没有支持巴列维国王稳定伊朗社会是一个二战后美国对外政策最大的失误。 直接造成后来的苏联入侵阿富汗,两伊战争,奥萨马宾拉丁的中东穆斯林恐怖分子集团崛起, 萨达姆入侵科威特,第一次海湾战争,911, 第二次海湾战争, 中共不受制约的经济和极权崛起!

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作者:cosomo123留言时间:2023-05-31 09:42:36

1949年胡适离开北平,最终退到台湾。 他当时说: 国民党是民主自由多少的问题, 共产党是民主自由有没有的问题。 基本上,改革开放是民主自由多少的问题, 毛习是民主自由有没有的问题。 只是改革开放和毛时代的不同点。

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作者:cosomo123 回复 阿妞不牛留言时间:2023-05-31 09:38:57

,阿富汗国王与伊朗巴列维,都进行了堪比明治维新的改革。

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其实初步现代化国家如阿富汗伊朗失败回归过去,和中国俄罗斯回归专制是一样的,是常态。 日本韩国台湾这些现代化转型成功的国家是非常态, 它们成功得有利于美国对这些国家的巨大影响!

伊朗土耳其当时穆斯林国家, 都是奥斯曼帝国分化出来的。 伊朗失败于: 有石油资源, 如果伊朗没有石油资源,现代化路线和土耳其差不多。

70年代末美英石油公司不会干预巴列维王朝, 出于战略利益, 美国会如支持土耳其一样支持伊朗。 (古巴导弹危机, 美国移除在土耳其部署的中程导弹作为交换条件.)

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作者:cosomo123 回复 广东人.留言时间:2023-05-31 09:22:23

邓式改革开放和日本明治维新同时期的满清同治中兴的“洋务运动”不是同一个数量级: 邓小平自己有法国生活的经历, 曾国藩左宗棠张之洞这些人基本的数理化知识都是零分, 他们如果当时有机会去日本欧洲考察,洋务运动可能成为中国的明治维新,就不会有后面幼稚的“戊戌变革”。 30年后,1900年代李鸿章游历俄欧美国后, 大为震惊。

洋务运动只是办了一些官办现代工业军火武器产业, 只有70幼童留美。 改革开放大规模留学, 民营产业全面发展。 现代科技知识的流通和市场经济的发展, 本质上改变国民的民主自由意识,虽然党国体制没有改变。共产党的马列极权, 比'中学为体' 更极权更残暴。

没有经历过文革残暴的年轻人, 把改革开放等同于毛时代二蛋包子残暴时代(目前倒退只是刚刚开始)是荒谬无知,如果是有意, 则是无耻。

无论是无知还是无耻, 都无助于推动中国完全现代化, 让彻底融入发达世界。

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作者:盘桓 回复 阿妞不牛留言时间:2023-05-30 21:29:21

【俺过去虽然没有像你这样明确清晰指出六四再次奠定了毛式极权,但是俺早在茉莉花革命时期胡锦涛提出胡八条,俺就把当时做储君的包子心态描画出来了,把他翻译胡八条的讲话再翻译成了“习九条”,全部都是显露8964那样的杀机】

说的是,毛、邓、习极权统治一脉相承,只是形式和方法有些不同而已。


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作者:阿妞不牛 回复 广东人.留言时间:2023-05-30 21:26:12

另外, 二战期间同盟国轴心国的战争不同于历史上以往的战争在于出现了现代文明怪物法西斯主义。冷战也是现代文明两个怪物的恶斗:民主共和资本主义与共产极权。在此之前世界的战争,都是国王之间以及国王与要做国王的造反者之间的战争,包括宗教战争,基本属于春秋无义战范畴。每一个国王和每一个要做国王的造反者,都是使用几乎同样的道义旗帜:讨逆贼平天下。但是希特勒与共产党发明了独特的道义旗号,建立了极权国家,为了他们的主义,必须消灭犹太人以及其他劣等民族种族,或者消灭一大串“阶级敌人”。

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作者:阿妞不牛 回复 广东人.留言时间:2023-05-30 21:03:32

这个发挥很好!只是不要忘记,阿富汗国王与伊朗巴列维,都进行了堪比明治维新的改革。他们把自己国家推向现代化甚至西化的速度与程度,都不亚于邓小平,只是中国是大国,放大了效应。然而,阿富汗伊朗回归中世纪的进度也惊人。宽衣帝把中国弄回到毛时代,似乎至少从现在起,不需要特别的本事,一根筋就行了。

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作者:广东人. 回复 阿妞不牛留言时间:2023-05-30 20:20:54

“其实, 老邓改革开放的基本思维, 是在张之洞的中学为体西学为用洋务派的基础上,进一步到接近于明治维新。”

这个比喻不错,明治维新成就了日本的工业化,一跃而成为列强。从经济发展和全面工业化上讲,邓的改开确实如同明治维新,成就了中国的全面工业化,和强大经济和军事。明治维新后的政治是军国主义,自曾剃头, 李合肥,袁大头,各路军阀,到孙大炮,蒋光头,毛石三,中国军队从来都是私家武装组织,小邓改变不了,小邓之后亦改变不了党军传统和党军政治。

清末洋务运动,只限于官府,不触及全社会,特别是广大农村农民,更没能实现工业化,这于改开是有具大区别的。

曾国潘,李鸿章,张之洞等洋务运动领航者,有着深厚的国学底蕴,中学为体,驾轻就熟。毛三伢子读过私塾,通读史书,从中领悟政治策略。小邓的政治素养确是赤裸裸的不加掩饰“实用主义”,邓的文章邓的讲话很少引经据典,很少涉及中国历史和古文。因此,说邓是更加彻底的洋务派,亦不为过。比起半懂不懂,半通不通,口头上整天中国传统文化基因,宽衣通商的后来者,邓的务实不仅促进中国工业化,亦使中国更加西化,起码在是经济上和文化上。当然这些并不能减弱文明之间的冲突。

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作者:cosomo123留言时间:2023-05-30 16:17:10


中美战略与经济对话(英文名:U.S.-China Strategic and Economic Dialogue)是中华人民共和国和美利坚合众国两国间的定期高层对话机制,讨论包括双边、地区和全球的安全与经济议题[1]。该对话机制是由中国国家主席胡锦涛和美国总统奥巴马2009年4月1日在伦敦会晤时一致同意建立的,[2][3]取代原先的中美战略经济对话。首轮中美战略与经济对话于2009年7月27日开幕,次日闭幕。最后一次是第八轮是2016年。 川普当选后2017年停止。


这是G2 共治世界的雏形, 夭折。 大锅一直在糊弄。

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作者:cosomo123留言时间:2023-05-30 15:46:21

美国政府一直认为90年代互联网Infomation Highway 的全球性信息流通, 推动世界走向民主化。

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作者:cosomo123 回复 cosomo123留言时间:2023-05-30 15:43:46

尤其是胡温时代对谷歌,脸书, 推特这些公司的限制性政策,美国会作出反制。

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作者:cosomo123留言时间:2023-05-30 15:41:47

如果没有911, 美国会限制大锅在南海人工建岛, 重回亚洲会提前到小布什时期,美国会更多关注亚洲于中国发展,限制与中国的高科技交流。

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作者:cosomo123留言时间:2023-05-30 15:37:45

90年代, 台湾, 韩国相继民主化, 总统普选产生, 政党政治形成, 97年香港回归中国, 2000年中国加入WTO, 美国和西方都认为中国在步台湾韩国之路, 由经济发展而民主化。 尤其是90年代初苏联解体,第一次海湾战争联合国军很快驱除萨达姆初科威特, 世界 独裁专制穷途末路, 普世价值所向披靡, 直到911发生.

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作者:阿妞不牛 回复 广东人.留言时间:2023-05-30 15:12:30

你的数据不错,这个观点也很不错,这个问题也问得好:

【中国崛起的主因是苏东坡之后,九二年南巡之后,西方大量增加对华投资,美国对华扩大开放市场。所以问题不是“六四之后美国为何不对中共严历制裁?”,而是“苏东坡之后美国为何对中共大开国门,开放市场,增加对华投资?”】

但是有一个重要的时间点:就是六四之后布什政府并没有对中共采取真正严厉的制裁。苏东波是在在这个时间节点之后。因此,俺此文的问题与论述与您的看法并不矛盾。您是肯定并深化了:苏东波让美国西方更加看到了和平演变中共的期望。苏联垮台之后美国成为空前的世界唯一超强,要建立稳固的美国主导的全球体系,把中国纳入这个体系,不但是欧美西方巨大的经济利益,更重要的是美国主导的世界秩序在苏联垮台之后最伟大的建树。福山的大作基本上反映了欧美西方精英的主流思想,胜利豪情满满。亨连廷顿的文明冲突论也几乎完全忽视了东方释道儒以及独特的“中共文明”。老邓在清楚的看到这个危险的同时,掌握了美国西方的基本心理与战略,与美国西方进行一场豪赌:利用美国对中共和平演变的指望,大胆与其“接轨”,大力引进西方资本与技术,实现“四化”,同时进一步巩固中壮大共专制政权。这个基本思路,与香港回归和撒切尔夫人的博弈是一样的:英美希望香港带动中国的资本主义演变,是挑鬼卖。老邓买鬼挑,把香港连带一切资本主义东西全部吃下来,装在肚子里消化,变成中共自己的肌肉甚至牙齿。江泽民李鹏是几乎完全没有这个思维能力智慧的。他俩在六四后竭尽全力保党,几乎打算回归毛。所以老邓要出来南巡,用棒子敲他们脑袋,“谁不改革谁下台”:你们这些榆木脑袋,改革开放绝不是让共产党下台变色,也不是回归毛脑壳!

其实, 老邓改革开放的基本思维, 是在张之洞的中学为体西学为用洋务派的基础上,进一步到接近于明治维新。如同明治维新虽然“脱亚入欧”,但是天皇制度下的日本,一路崛起并非欧美西方的美梦。中国没有天皇,也无法造一个,那么就是党这个盖世天皇。

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作者:广东人.留言时间:2023-05-30 08:07:41

从下面的数据图表中可以看出,外资对华投资在六四之后虽然没有断绝,却也停止了增长。而92年之后,快速增长,外资投资达到空前的程度,伴随着对美对西方出口的快速增长,中国已然形成继亚洲四小龙之后,另一外向型经济实体。

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作者:广东人.留言时间:2023-05-30 08:00:43

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作者:广东人.留言时间:2023-05-30 07:58:52

“一方面是美国西方急于应对临近以及紧接着发生巨变的苏联,甚至可能崩溃的苏联以及东欧局面,需要中共的合作,比如乌克兰等新独立国家的去核武问题,同时苏联的和平解体也加深了欧美西方对中共和平演变的进一步幻想。”

中共当时相当孤立,政治经济军事外交远远落后,美国急于应对苏联解体是真,并不需要中共的合作。即便是在联合国,中国亦不会投反对票。

六四后,对中共政治军事外交的制裁,包括冻结世界银行贷款,日本援助货款,正是在苏东波之后,苏联解体期间和之后解除的。

和平演变成为必然,在苏东波之后,以福山理论为根基,成为共识,不仅是在西方,包括大部分中国知识界,甚至部分共党成员。

但解除制裁,并不能使中共中国崛起。中国崛起的主因是苏东坡之后,九二年南巡之后,西方大量增加对华投资,美国对华扩大开放市场。所以问题不是“六四之后美国为何不对中共严历制裁?”,而是“苏东坡之后美国为何对中共大开国门,开放市场,增加对华投资?”

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作者:阿妞不牛留言时间:2023-05-30 01:48:28

共产党英明狠毒空前绝后:计划生育全国都是独生子女,学生娃子要闹事,党不怕中国人绝后。要打台湾,也不怕中国人绝后。而且,他们这样做,还不怕联合国指控他们种族灭绝——我实行民族自杀自我灭绝,关你们屁事?还不感谢我们作出伟大的民族牺牲为地球减轻负担?

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作者:阿妞不牛 回复 Siubuding留言时间:2023-05-30 01:42:51

自吹一下:俺过去虽然没有像你这样明确清晰指出六四再次奠定了毛式极权,但是俺早在茉莉花革命时期胡锦涛提出胡八条,俺就把当时做储君的包子心态描画出来了,把他翻译胡八条的讲话再翻译成了“习九条”,全部都是显露8964那样的杀机,最后一条就是包子告诫全国的爷爷奶奶父母看管住自己的宝贝独生子女,包子们不怕让他们绝代的。

参见《中国不会有茉莉花革命的九条保证》2011/2/19 首发万维

https://blog.creaders.net/u/3068/201102/80141.html

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作者:阿妞不牛 回复 Siubuding留言时间:2023-05-30 01:23:10

【流血加强了核心的权威。当然震慑了被镇压的对象何背后的势力和思潮,也震慑了党内的所谓极左势力。所以几年后邓南巡并无官职在身,仍可公开恐吓以江泽民为首的党中央。若没有8964,邓敢吗?】

说的对。尽管老邓的威权后来保证了他的改开以及韬光养晦继续推行,但是最根本的是奠定了在政治上与毛一样的生杀予夺最高独裁威权,也就为包子今日开了路:包子虽然还没有像老邓一样大开杀戒,但是他以肃贪反腐名义拿下任何他看不顺眼,也看他不顺眼的高官,再到对香港实施暴力威胁,再到他如今可以令天安门不得有任何三人以上没经过他允许的集会,再到白纸运动成不了气候,再到一首歌词里有一句“习习晚来风”,因为听起来是“习晚来疯”就被无情删除屏蔽(不信的人可以在大陆网上试一试),这样的毛极权,就是在胡赵一阵子的宽松之后,经过8964再次确立的。可惜的是,当时就看到这一点并往心里去了的,只有这个木纳守拙心机狠毒的包子。全中国甚至全世界的人,都要在包子给我们毫不含糊清楚明确指出之后,才醒悟过来,习大晚来疯。

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作者:Siubuding留言时间:2023-05-29 12:51:18

8964后,多有传言云邓小平是受李鹏等小人撺掇蒙蔽的(不记得是邓琳还是戴晴曾断然否认邓小平会受小人蒙蔽);广场学生领袖如何不堪;赵紫阳如何犯了一系列的战术战略错误令至翻盘无望,坐看学生被屠杀;中国人劣根性BlahBlahBlah;如此这般五花八门内幕。这些传言,未必全部源自我党的宣传机器,但基本上是我党允许流通的,甚至在国内,因为这些多少起到为我党卸膊和洗地的效用。


六四后深化改革开放之真谛

2022-10-03


邓公能毛所不能

垂帘铁血猛使横

初心乍露唯屠杀

韭菜受割不折腾


流血宣布民最贱

稳定已保三十年

一九八四已升级

秦皇世道现当前


流血加强了核心的权威。当然震慑了被镇压的对象何背后的势力和思潮,也震慑了党内的所谓极左势力。所以几年后邓南巡并无官职在身,仍可公开恐吓以江泽民为首的党中央。若没有8964,邓敢吗?

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作者:右撇子留言时间:2023-05-29 07:29:22

中国的问题,其实是文化土壤的问题。冰冻三尺非一日之寒。这种土壤长出一个包子帝和中共,其实也有几分必然性!大概也只有象中共这样的流氓才适合在中国茁壮成长,现代文明人类很难生存!只有分裂了,这块土地才有前途!

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作者:右撇子 回复 盘桓留言时间:2023-05-29 07:15:59

【无论学生们和平请愿的行动有多么无知、莽撞,他们的诉求是否合理,只要是和平请愿而不是武装暴动,邓小平调动纳税人供养的正规军用机枪和坦克屠杀这些年轻的生命,就是千古罪人】

说的对!即使学生的行为违法了,那也是应该由警察来处理的,而不是动用野战军。军队是训练来杀人的,不是训练来调解内部分歧的。

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作者:阿妞不牛 回复 cosomo123留言时间:2023-05-28 22:25:03

谢谢你的美言!俺不太爱看书了,估计俺的书也没几个人看。互联网虽然存留短暂,但是参与人数多,思想的激荡与传播,就是对社会最直接的推动。

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作者:阿妞不牛 回复 盘桓留言时间:2023-05-28 22:21:01

赞!

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作者:cosomo123 回复 阿妞不牛留言时间:2023-05-28 18:05:23

你这五个因素总结不错!

==============================================

谢谢阿妞夸奖。我只是简单总结。 我是希望对比东欧剧变和中国8964后经济增长而民主自由不断倒退复辟,寻找一些社会历史因素。你是科班,理论化是你的长项。希望你能够把你写的大量优质博文, 和其他博友的有益见解(我的评论没有版权,可以随意使用:)),集腋成书,成专著流传于自由民主世界。互联网的内容也是一个随时间容易遗忘的地方,书本才能长久引人注意。

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作者:盘桓留言时间:2023-05-28 18:03:41

六四纪念日又要到了。

无论学生们和平请愿的行动有多么无知、莽撞,他们的诉求是否合理,只要是和平请愿而不是武装暴动,邓小平调动纳税人供养的正规军用机枪和坦克屠杀这些年轻的生命,就是千古罪人!

当然,大屠杀加上此前的改开让步政策,大大延缓了中共极权统治的寿命,对中共而言当属大功一件!

所以,邓小平既是功臣(对党),又是罪人(对人民)。

以此纪念8964被独夫民贼邓小平屠杀的学生和市民。


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作者:cosomo123留言时间:2023-05-28 17:56:06

修改一些错别字。再发:

============================

在古林风 8964 谈何失败博文中 的讨论

苏东波变革的第一因素: 苏联共产党极权体制的自然必然的衰弱,尤其是致命性的经济衰弱。 如果倒退10年的1980年代, 20年的1970年代, 倒退30年的1960年代, 东欧民主化都不可能发生。

苏东波变革的第二因素: 苏联共产党极权体制的自然必然衰弱必然导致戈尔巴乔夫的改革和公开化运动。戈氏改革目的不是推翻苏共,而是拯救苏共。 但是如果戈不改革,继续苏共极权, 苏共仍然可以苟延残喘10年8年如毛的的大饥荒和文革时代。

苏东波变革的第三因素:美国西方的繁荣富强民主自由的灯塔效应。 东欧不是东亚中国,东欧是经过工业革命实现现代化的地区。 东欧的基督教文化,人民有天然的民主自由文化基因如裴多菲的”若为自由自由故, 二者皆可抛!“。而中国历史上从来就没有“自由”一词。

苏东波变革的第四因素: 东欧的共产党极权统治是外来的, 是苏共强加的,这种强加, 等同于外来侵略。东欧人民对于共产党统治的反抗,等同于中国人民的抗日战争,东欧人民一直希望消灭外来的共产党侵略者。 东欧的领导人也和苏共中共的天然的极权统治者们不同, 他们是苏共豢养的,是傀儡,如中国的汪伪政府。这种政府没有中共统治那样强大,那样根深蒂固。

苏东波变革的第五因素:来自北京8964的一声枪响, 给苏东的共产统治集团,敲响了丧音!北京的枪声, 让东欧人民和叶利钦认识到: 在共产党统治下, 永远不会有自由。 裴多菲的“不自由, 勿宁死”的乡亲们一拥而上,夺取了,拥抱着自己珍贵的自由!

所以北京的8964的枪声,没有指导东欧人民获得民主自由,但它是东欧共产统治集团毁灭的一根导火索!



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作者:阿妞不牛 回复 cosomo123留言时间:2023-05-28 15:28:46

你这五个因素总结不错!俺还有曾经写文说过另外一个因素:苏共一切都是建筑在谎言之上,包括总书记看的内部报告,都是假大空。戈尔巴乔夫不知到克宫外面的真实情况,哪怕他拥有最厉害的情报机构。同时,他不知天高地厚要求大家说真话——驻加拿大大使开了先河——我们报告给总书记的一切关于加拿大的情况,都是按照党中央与最高领袖一贯的规定要求写的,只有加拿大这个国名是真的。大家一开始说真话,苏共就无地自容了。包括戈尔巴乔夫也开始说真话,包括说出卡廷惨案真相。再加上其他因素,这座七十年的魔鬼大厦就轰然倒塌了。

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作者:cosomo123留言时间:2023-05-28 10:36:35

补发第一因素

在古林风 8964 谈何失败 的讨论

苏东波变革的第一因素: 苏联共产党极权体制的自然必然衰弱。 如果倒退10年 1980你的, 20年的1970年代, 倒退30年的1960年代, 东欧民主化都不可能发生。

苏东波变革的第二因素: 苏联共产党极权体制的自然必然衰弱必然导致戈尔巴乔夫的改革和公开化运动。戈氏改革目的不是推翻苏共,是拯救苏共。 但是如果戈不改革,继续苏共极权, 苏共仍然可以苟延残喘10年8年如毛的的大饥荒和文革时代。

苏东波变革的第三因素:美国西方的繁荣富强民主自由的灯塔效应。 东欧不是东亚中国,东欧是经过工业革命实现现代化的地区。 东欧人民有天然的民主自由文化基因如裴多菲的”若为自由自由故, 二者皆可抛!“。

苏东波变革的第四因素: 东欧的共产党极权统治是外来的, 是苏共强加的,这种强加, 等同于外来侵略, 东欧人民和中国人民的抗日战争一样,一直希望消灭外来的共产党侵略者。 东欧的领导人也和苏共中共的天生的统治者们不同, 他们是豢养的是傀儡如汪伪政府。这种政府没有中共统治那样强大,根深蒂固。

苏东波变革的第五因素:来自北京8964的一声枪响, 给苏东的共产统治集团,敲响了丧音!北京的枪声, 让东欧人民和叶利钦认识到: 在共产党统治下, 永远不会有自由。 裴多菲的“不自由, 勿宁死”的乡亲们一拥而上,夺取拥抱自己的自由!



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作者:阿妞不牛 回复 右撇子留言时间:2023-05-27 19:54:40

另外,对日本的处置,是按照二战以自由民主反独裁理想主义旗帜改造日本,但是这也是美国现实主义与理想主义对外政策的一个完美结合样本:改造日本的目的,长远讲是永远避免日本再次成为让美国那样死战苦战恶战的对手,现实讲是要尽最快速度让日本复苏稳定,最低限度不能成为动荡不安的美国占领军的包袱,不能让苏联共产势力在日本泛滥成气候,最好是经过美国宪法精神改造并带上紧箍咒,令日本站起来,成为美国可靠的新盟友。

这个样板(还有欧洲)的成功,显著提升了美国现实主义与理想主义相结合的外交政策在对付苏联的冷战中的独特成效,一路走到令毛邓倒向美国合作,令苏联垮台。但是,物极必反,南橘北枳。后来小布什奥巴马对中东试图复制这种美国大棒与民主自由胡萝卜的辉煌成就,令世界以为美国是救世主,而任何救世主,同时也就是敌对势力的大魔鬼啊。地球上这些敌对势力太多,美国又不可能像毛泽东一样,躲在万里长城后面,只用高音喇叭“打倒地球上一切反动派”哈。

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作者:阿妞不牛 回复 右撇子留言时间:2023-05-27 19:54:09

好文啊。俺是从美国立国宪法精神历史来说明这个道理,你简单明快写的非常接地气!

一个小小的补充:美国政府从建立第一天起,获得的公民授权最大的就是对外事务(这也是为何美国国务卿是行政第二把手内阁首席,没有任何其他国家的外交部长有这个地位)。内部民众自治各州甚至各地自治。而美国政府的对外事务也随着美国的发展扩张壮大,一步步成为几乎包含整个世界。因此美国的对外政策,也就一直有两个基本思路——就是光荣孤立与积极参与干预。这两个思路也就有两个思想旋律:现实主义与理想主义。现实主义不要多说,基点就是一切以美国迫切具体利益的损害或者收获性价比为依归。理想主义是以威尔逊主义为代表,也就是美国如果要维护与获取世界利益,必须以美国精神理念作为软实力,在扩张美国利益参与世界事务的同时扩展美国自由民主精神理念,才能最好最现实地维护与扩展美国利益。这两个互相争辩不休,也相互交织配合。最明显反映出美国理想主义的是美国参与一战建立国联,尤其是二战之后建立联合国,一直到冷战后小布什与奥巴马时代。川普则代表一种最强烈的美国特殊与孤立现实主义。

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作者:右撇子留言时间:2023-05-27 16:42:21

美国参与国际事务的逻辑

见:https://blog.creaders.net/u/7046/202305/462933.html

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作者:cosomo123 回复 转个帖留言时间:2023-05-27 13:37:03

而是以围绕这件事情的观察提醒不可忽视匪共对美国以及国际组织的渗透和操控,还有美国内部可能存在的老鼠屎。

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未必是渗透。深圳贺建奎CRISPR“基因编辑婴儿”也得到美国许多教授支持, 因为美国禁止此类试验。 蝙蝠病毒研究, 美国2015年发现此类实验“没必要,很危险", 就禁止在美国进行此类研究。中国可能控制松散或者属于灰色领域, 石老娘有中国传统吃苦耐劳的传统, 估计也是”一不怕苦,二不怕死“。 中美科学家的:科学好奇心,潜在人类医疗健康和巨大商业化经济前景(mRNA 治癌,长寿,治疗感冒,超级人类。。。。 这些可能是许多美国科学家也参与其中。

这些和大锅政府有意渗透还是不同的。


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作者:奥维尔留言时间:2023-05-27 13:29:24

直接操纵阿妞们的,不是美帝行政和学术精英,而是美国左媒。

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作者:奥维尔 回复 转个帖留言时间:2023-05-27 13:28:02

“至于新冠病毒起源,这事情俺实在掌握的信息不多”

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阿妞难得谦虚一次。

但恰恰更证明了“匪共能够随意操控多个美帝行政和学术精英”。

漏掉了美国左媒,它们更是乐愿被土共操纵。

直接操纵阿妞们的,美帝行政和学术精英,而是美国左媒。

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作者:转个帖 回复 阿妞不牛留言时间:2023-05-27 13:10:11

不是要与阿妞在此地确定武汉病毒究竟如何起源,而是以围绕这件事情的观察提醒不可忽视匪共对美国以及国际组织的渗透和操控,还有美国内部可能存在的老鼠屎。

人无远虑,必有近忧。没法对美国的现状盲目乐观。

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作者:阿妞不牛 回复 转个帖留言时间:2023-05-27 13:03:42

这个问题的探究或者争论,当然应该开放。但是我们在这里争论就没必要了,因为俺说了,俺就无法了解真相,也没这个能力。俺所知道的只是,从武汉开始,中共不但完全没有任何信誉,而且一切包子亲自部署亲自指挥下的三年对待疫情的举措,堪比老毛的大跃进。但是,这与病毒来源关系不大,因为不管病毒来源何处,只有包子共产党这样荒谬对待处理。(当然,欧美以及其他国家也不见得都处理得很好,但是如论如何与中共不在一个平面,对照台湾就清楚)同时,这也是一个测试中美关系与整体国际关系的标志性事件:瘟疫是人类共同的大敌。大敌当前,国际社会首先应该考虑合作。如同中美关系小布什时期就出现断裂,但是9/11化解了。再如同一战,西班牙大流感出现,促使了战争的结束。但是这次武汉病毒,却是中美打斗出现高潮,而掀起这个高潮的,居然是面临瘟疫来袭的包子国。所以俺说,假如明天火星人攻击地球,包子首先考虑是让火星人毁灭美国。正如同他们制作的卖座“科幻片”寓意的那样。可是,假如真的在那个时刻,美国以及其他地球人如何做?

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作者:cosomo123 回复 阿妞不牛留言时间:2023-05-27 12:39:40

这也是一个逻辑啊——要拿出确切证据啊。如果全世界政府机构以及研究人员都拿出过硬证据,北京再怎么抵赖,

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我们不是检察官法庭法官, 不需要100%的证据。 我们只是通过简单的逻辑证明武汉P4病毒实验室泄漏新冠病毒的可能性最大。 中国要自证清白,就开放武汉P4实验室让WHO检查。 一家从事基础生物基因的实验室, 不是军事基地, 完全可以让WHO, 也必须让WHO检查。 如果美国马里兰实验室是最大嫌疑,自然也应当对WHO开放检查.

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作者:转个帖 回复 阿妞不牛留言时间:2023-05-27 12:38:34

判案不光靠逻辑,也不光靠物理证据,环境证据也是判案的依据。其实离判案还有很远距离,而让人不安的是一大群“专业人士”拉帮结派,暗地勾连先造出舆论来打压质疑者。是这些头面人物红口白牙,没有证据而先下判决。这种浮在水面上的冰山一角至少表面了匪共对美国学术界的渗透之深。

如果这些专家们秉持科学态度,那么最多应该说“病毒实验室起源的可能性不大或者很小”而不是不容置疑的“绝不可能”。

如Cosmo网友说的那样,有美国人在冠状病毒研究开发中扮演了极为可疑的角色,那么由于利益相关,美国、法国等内部人士浑水摸鱼就有极大可能。

如果美国人曾经不负责任地向五毒所转移了某些危险技术,给石大师的不当项目提供了资金资助,那么以后在美国国内和国际法庭上受害人向美国政府以及相关责任人索取巨额赔偿、追究民事和刑事责任也是极有可能的事。如果掌权人士和机构意识到这个危险,掩盖事实也就有足够的动机。

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作者:阿妞不牛 回复 cosomo123留言时间:2023-05-27 11:42:16

also @转个帖 逻辑是可以很简单明快。但是审案破案判决不能仅仅靠逻辑推理呀。

这也是一个逻辑啊——要拿出确切证据啊。如果全世界政府机构以及研究人员都拿出过硬证据,北京再怎么抵赖,也就如同他们否认大跃进大饥荒,甚至如同普京否认俄罗斯侵略乌克兰那样,事实真相大白于天下。如果西方有过硬证据但是不拿出来,所有西方政府都不出面,如何解释?这就只能是口水仗啦。最起码要承认,关于新冠起源,还是要继续调查研究,但是至少欧美西方认为在这个问题上,无论如何,国际博弈的效益不大。就像除了川普,共和党如今都不认为坚持拜登窃选一说,对于下届总统竞选有多大价值一样。

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作者:cosomo123留言时间:2023-05-27 10:24:59

新冠病毒不可能从人体中自然异化产生。COVID19 必定有一个起源问题: 或来自自然界的动物; 或来自实验室人工产生。现在看起来。当然是实验室产生和泄漏可能性最大。

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作者:cosomo123 回复 阿妞不牛留言时间:2023-05-27 09:16:10

至于新冠病毒起源,这事情俺实在掌握的信息不多。

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简单逻辑: 新冠病毒爆发于武汉, 武汉有P4病毒实验室, P4实验室有研究蝙蝠病毒的博士石老娘。 如果新冠不是爆发于武汉, 如果武汉没有P4实验室。 那么新冠就和萨斯SARS病毒起源差不多,自然起源的可能性最大。

石大娘研究新冠病毒,得到美帝NIH的长期支持, 无论如何, 美帝相关人员, 脱不了干系.所以大批专家斩钉截铁否定实验室起源!

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作者:转个帖 回复 阿妞不牛留言时间:2023-05-27 08:08:41

“至于新冠病毒起源,这事情俺实在掌握的信息不多。除了知道中共说是美国制造释放,是纯粹胡说八道,但是俺也很难相信,如果欧美西方有武汉病毒所制造释放,甚至事故泄漏的确切证据,所有欧美西方政府以及媒体还有科学家都被中共渗透收买,不敢也不能让广大民众知晓详情,不敢全面对中共追责,这太不可思议。”

这么说有一定道理,但是逻辑上“没有确切证据证明是A“,并不等于就能“一口咬定不是A”,然而那一帮专家学者奉命抱团洗地干的恰恰是这违反常识的奇怪勾当。其中的领头人却又刚刚好跟匪共过从甚密、有利益冲突嫌疑还竭力掩盖这种利益冲突被公众知道。

事出反常必有妖。

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作者:阿妞不牛 回复 转个帖留言时间:2023-05-26 22:18:06

没错,二战期间苏联渗透英美很厉害。英国工党差点变成共产党,美国好莱坞是左翼大本营,白宫也有几乎公开亲共人士,所以后来有麦卡锡反弹。但是,垮台的是苏联啊。

至于新冠病毒起源,这事情俺实在掌握的信息不多。除了知道中共说是美国制造释放,是纯粹胡说八道,但是俺也很难相信,如果欧美西方有武汉病毒所制造释放,甚至事故泄漏的确切证据,所有欧美西方政府以及媒体还有科学家都被中共渗透收买,不敢也不能让广大民众知晓详情,不敢全面对中共追责,这太不可思议。

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作者:转个帖 回复 阿妞不牛留言时间:2023-05-26 21:29:26

打个比方,苏联对美国是迅猛的烈火焚烧攻势,匪共对美国是长期的污水浸泡腐蚀。借用匪党的话语模式:倒在糖衣炮弹下的英雄好汉,往往比死在枪林弹雨里的人数要多。

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作者:转个帖 回复 阿妞不牛留言时间:2023-05-26 21:21:35

“反正苏联是没有能够美国英国法国联邦德国日本干成这等好事的。苏联东德间谍还做到了西德总理的政治秘书呢。”

阿妞的这个论断好像不完全符合历史事实。苏联渗透美国的成果也许不如在西德的斩获,但在华盛顿的得益也不小。任何时候盲目自信和轻视强敌都是在替自己挖坑。

匪共能够随意操控多个美帝行政和学术精英在没有确凿科学证据的情况下,矢口否认武汉病毒实验室起源的任何可能,把所有怀疑这个草率结论的内行外行人士都打成“阴谋论者”,这个能力还能小看了?

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作者:阿妞不牛 回复 转个帖留言时间:2023-05-26 21:11:26

没错。物必先腐,而后虫生。

流水不腐。民主制度定期整批倒污水。烂苹果不停换,也就不会变成酱。

中共也腐而不朽,不停运动整肃,割草机砍头机不停运转。


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作者:阿妞不牛 回复 转个帖留言时间:2023-05-26 21:08:03

哈哈哈,那就要看包子有没有列宁斯大林钻进中国肚子里下蛆的本事啦。反正苏联是没有能够美国英国法国联邦德国日本干成这等好事的。苏联东德间谍还做到了西德总理的政治秘书呢。

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作者:转个帖留言时间:2023-05-26 20:59:54

物必先腐,而后虫生。

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作者:转个帖 回复 阿妞不牛留言时间:2023-05-26 20:56:03

跟美国内部的蛀虫勾结起来捣鬼,“那就不好说了”,呵呵!

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作者:阿妞不牛 回复 转个帖留言时间:2023-05-26 20:06:55

还有, 关于所谓“超限战”,这个词还是戈培尔的发明,纳粹和日本实际上就是进行了当时条件下的超限战。盟军对付他们,也超越了以往战争的极限。德累斯顿与哥尼斯堡被轰炸成平地,广岛长崎吃了原子弹,东京一片火海,战后活着的德国人日本人都成了下水道老鼠。战犯上了绞刑架。

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作者:阿妞不牛 回复 转个帖留言时间:2023-05-26 19:51:12

这个不是难题。就如同普京威胁使用核武一样,有种他试试看?超越一定的红线,就是雷霆万钧轰顶啊。

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作者:阿妞不牛 回复 cosomo123留言时间:2023-05-26 19:50:04

接受中共统治大陆的现实,不是说接受中共干的一切丧天害理的事。比如说邓小平的天安门屠杀,美国西方积极差不多整个文明世界都谴责,欧美西方也推出了一系列制裁措施。只是说,不能指望美国西方派兵去捉拿共酋啊。

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作者:转个帖 回复 阿妞不牛留言时间:2023-05-26 17:11:00

不得不给阿妞出个难题:假设包国包政权以其已经掌握或今后掌握的技术,发动超限战,放出席卷全球的烈性病毒或者以其它新形式危害包括美国在内的世界,美国佬该如何是好?

有的时候装缩头乌龟混得过去,有的时候就混不过去。现实的难点在于某些人跟猪圈有摆脱不了的利益关系,在模糊不清的所谓策略制定过程中就免不了以权谋私、通敌资敌的腐败勾当。这次武汉瘟病的背后,美国人和法国人都是裤裆里有屎。

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作者:cosomo123 回复 阿妞不牛留言时间:2023-05-26 16:45:23

美国对于神州大陆沦陷于共产党的事实只能接受。

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对付包子大肆违犯人权屠杀, 美国和西方会冻结没收几万亿的存款财产?

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作者:阿妞不牛 回复 转个帖留言时间:2023-05-26 16:17:25

是的,你我共识非常多。关于卢旺达大屠杀,克林顿后来做了个忏悔表态,其实也是因为当时美国是世界唯一超强,他不得不表一下态。很耐人寻味的是,世界没有一个人,包括卢旺达人,中国俄罗斯法国以及美国人,责怪克林顿的“无为”。美国如果参与进去了,也可能全世界都要把卢旺达被杀的人要美国负责呢。现在马里局势一片混乱,在那里维和的联合国部队就成了马里军政府与民众指责声讨的对象呢。包子也不派几个解放军师去呢。

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作者:转个帖 回复 阿妞不牛留言时间:2023-05-26 15:43:35

其实我们的观点没大的区别:不能做救世主,也不需要救世主;要建立和维护比较安全的国际秩序,也不要试图像包子控制猪圈一样控制世界。

话是这么说,当年卢旺达野蛮人互相大杀戮国际没有有效干预,有实际行动能力和政治影响力的国际精英没有采取行动,挽救人命,是不是也要向“上帝”忏悔?当然在“上帝死了”的新西方文化和政治环境里,就没有这个必要了。

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作者:阿妞不牛 回复 转个帖留言时间:2023-05-26 15:23:20

不管有没有新意,俺此文的苦药是结尾两段。就如同毛泽东要司徒雷登卷铺盖走路一样,美国对于神州大陆沦陷于共产党的事实只能接受。后面哪怕毛泽东每天杀掉一百万中国人,美国也无力去解救。不但不能去解救,还要阻止老蒋去反攻大陆——因为那会是更多的中国人惨死,美国更无力帮助。

如今的包子国也是这样情况:包子再用一年甚至几个月把神州大陆完全变成毛中国,学校关门,重建夹边沟五七干校,全民对他的画像早请示晚汇报,美国人或许连看一下的兴趣都没有。只是关注他何时何地对外发动战争,再像对付希特勒日本那样彻底解决。而在这之前,还是要重复二战前的美国,尽一切可能推迟避免战争,包括所谓绥靖。任何人不能以明天发动战争干掉包子中共解放中国人民来赢得美国总统竞选,进了白宫也不能以此施政。这个事实的严酷,其实并不超越过去至今中国举国毛脑壳脑膜炎的可怕。

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作者:阿妞不牛留言时间:2023-05-26 15:00:20

斗米恩升米仇。南越人阿富汗人恨美国啊。老蒋很可能恨美国超过恨苏联和毛泽东啊。中国人恨美国的高潮和比例如今到达历史巅峰,都是拜几十年合作援助所赐啊。

很奇怪,海地人没法恨美国,卢旺达人也没法恨美国,如今苏丹内战各方也没法恨美国。亚美尼亚和阿塞拜疆人也没法恨美国。美国当他们是比火星更遥远的另一颗星球。拉美人拼死往美国跑,恨川普拜登不给他们开国门,但是无法恨美国不把自家后院收拾整理干净漂亮。这也是古巴委内瑞拉统领们可以整天跳脚反美,特安全的原因。白宫如果总统哪天胸怀伟大理想,要替古巴委内瑞拉人民申冤报仇,把整个拉美改造成德州弗罗里达,肯定是个精神病啊。川普为什么有那么多拥护者?因为他神经兮兮不神经啊。委内瑞拉马杜罗再怎么挑衅,川普到拜登到不理睬啊。委内瑞拉是世界上资源最丰富的国家呢,美国垂涎欲滴也不去抢那里的油田摘哪里的香蕉,解救那里饥肠辘辘打破头往外逃的民众啊。

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作者:阿妞不牛 回复 转个帖留言时间:2023-05-26 14:41:30

正因为不是救世主,美国人就不可能超越时代,有百年千年大计眼光能力甚至意愿义务,有那么精密算计哪怕是自身的长远全局利益来布局谋篇啊。从世界其他国家来看,美国佬几乎每一天每一件事都是犯错误啊。只有共产党才能一直伟光正嘛。

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作者:cosomo123 回复 转个帖留言时间:2023-05-26 13:37:15

庚子之乱时, 美国不强大, 德英日俄都是君主国家, 不愿意任何废除满清的皇权。

二战时,美国要看管德日,要介入中国内战可能力不从心。


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西方其实有两个历史机遇改变盐碱地的历史进程。一次是庚子之乱时如果多走那么几步实质推动洋务革新派建立东南联邦共和国,或者强迫慈禧退位而前清实行仿效英欧的君主立宪;另一次是二战结束后强力介入国共内战,阻止赤祸弥漫整个中国大陆。

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作者:转个帖 回复 阿妞不牛留言时间:2023-05-26 13:34:25

头痛医头,脚痛医脚,民主政治的基本特征之一。头痛医脚,脚痛医头,政治自信才有这样的能力。

然而同时,政治精英们也应该有一定的洞察力和预见力,深入看穿事物的本质和提前判断发展的趋向,而且还要能说服和领导大众不为眼前的蝇头小利迷惑。否则民主制度也就堕落退化成庸众起哄的暴民政治和多数暴政。

举一个正面的例子,马克龙强行推进法国的退休制度改革,应该算是政治领导力的体现。当然,同时民主制度本身和一个国家的公民也有责任防止不受约束的“伟大领袖”从中升起。这个四平八稳的文章写来实际上没有太多新意,但却也是唯一的选择。

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作者:转个帖 回复 阿妞不牛留言时间:2023-05-26 13:23:28

不是责怪,而是总结。

没有人指望西方是救世主,只是就他们自身的长远的全局的利益来看,他们都犯了错误。仅仅如此!

而确实也无法责怪他们,谁能如猪圈国的统治者那样用“千年大计”驱动猪羊们用自己的血肉为看不见的人间天堂、伟大复兴铺路垫脚?习猪头拥有如此驯服的奴隶和奴才大军是天赐的礼物。天赐不取,反受其祸。

这里要提一下美国,主动领头退回庚子赔款的一部分,资助兴办新式大学,希望改变猪圈的动物思维文化,值得夸奖。


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作者:阿妞不牛 回复 转个帖留言时间:2023-05-26 13:01:31

责怪美国西方短视贪婪,是没用的。美国立国精神制度独树一帜,但是宪法以及独立宣言,从来没有包含马克思到纳粹与列宁的改造并一统世界的理念意思。扬基佬反抗英国,只是要求独立,纳税就要享受权利而已,丝毫没有任何意思打算要去占领伦敦夺取英国王冠改变英国制度。独立后的美国,跟西班牙墨西哥加拿大等交战,但是从来没有要从大英手里抢夺殖民地。美国改造别国的国家制度,也就只是在二战后对德国日本的处置。而德国自己在希特勒之前有威玛共和国,日本有明治维新后君主立宪,同时工业化近代化,现代科技教育相对普及发达,加上原来的极权,包括天皇的神圣皇权,已经被战争摧毁,再加上战后美国泰山压顶的霸权力量,德国日本意大利才被改造成功。因为这个成功,才引发美国的“灯塔国”效应,引发对苏联和平演变的期望,到后来引发阿富汗泥沼到屎坑,引发对中东波的不切实际的指望到惨痛教训。指望美国在国共内战中甚至从八国联军起就去解救中国民众,是太抬举美国西方啦。当年西班牙内战,美国就不参和呢,甚至听任左派美国人当志愿军到西班牙帮共产党作战呢。弗朗哥还是比老蒋厉害,面对苏联美国人都和共产党一起跟他死磕,他还是把西班牙共党干翻了。为什么?因为西班牙传统的王权不是中华那样的秦制满清的腐朽。作为最早的海洋帝国,子民也不是那样的愚昧。弗朗哥极权独裁,但是他从来不封自己为王,更不敢封自己为神。所以,弗朗哥走掉,他的长枪党和西班牙共产党这两造极端,也就同时烟消云散了。


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作者:阿妞不牛 回复 转个帖留言时间:2023-05-26 12:55:45

是的,这是民族文化深层土壤问题。你说的改变的机遇,都是要借助外部力量。而孙中山毛泽东都是借助外部力量来改造中国的。孙推翻了满清,但是借助列宁分裂中国对付北洋共和政府,造成共产党借腹产出壮大,毛把马列嫁接到商鞅秦制上。邓小平也是借助外力,这次是美国西方,但是骨子里是张之洞的西学为用,秦制为体。包子今天虽然连牛顿定律都反对,但是他还是要芯片与航天飞机呀。塔利班头目真的不吃牛排,不坐汽车吗?

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作者:阿妞不牛 回复 体育老师留言时间:2023-05-26 12:19:06

俺这篇文章就是试图解释,并不是什么老布什个人好恶,而是美国国际战略大局考量。克林顿一样急忙与江泽民推进全球化。

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作者:阿妞不牛 回复 fangbin留言时间:2023-05-26 12:17:01

说的对。应该深究根源。俺在八年前那篇文章里是这样说的:

六四镇压在世界引起的震惊,任何地方也没有比在苏联与东欧国家大。美国法国德国瑞典日本甚至台湾,其实没有任何一个人会想到他们会有北京学生市民的命运,会害怕邓小平派解放军来抓捕关押屠杀他们。但是几乎所有苏联人和东欧共产党国家的人,从普通学生市民工人农民到共产党的党员干部甚至到高层将领,都极为自然地想到,戈巴乔夫以及他们的领导人,如果学邓小平,他们就都会是北京学生市民那样的被宰杀的羔羊,或者是屠夫。就是这个震撼效应,不但震撼了苏联和东欧国家的民众(这些民众的基本教育程度良知感悟力,也远远高于当时中国人的平均水平,毕竟人家是现代欧洲人),也震撼了共产党的领导头目,从戈巴乔夫甚至到昂纳克与齐奥赛斯库的将军们。这才有了波兰匈牙利的民主运动没有遭到血腥镇压,这才有了齐奥赛斯库的将军宁愿自杀也不执行齐奥塞斯库的命令把枪口对着民众,这才有了叶利钦跳上坦克动员民众瓦解针对戈巴乔夫的政变。如果没有六四,或者六四邓小平镇压失败,一个很可能的世界就是苏联继续存在——或许连戈巴乔夫也会试一试武力镇压民众对苏共的不满和反抗,或许对戈巴乔夫发动政变的那些将军会成功,或许苏联与东欧一波一波示威与镇压,血流成河。

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作者:转个帖 回复 fangbin留言时间:2023-05-26 10:37:29

[中国最可怕的问题,还不是习的愚蠢与倒行逆施,除了习政策的怂恿,而是还有一大批人相信毛泽东的那一套能够解决中国的当下问题。]

秦式奴隶制极权、法西斯主义和军国主义的深厚土壤。

西方其实有两个历史机遇改变盐碱地的历史进程。一次是庚子之乱时如果多走那么几步实质推动洋务革新派建立东南联邦共和国,或者强迫慈禧退位而前清实行仿效英欧的君主立宪;另一次是二战结束后强力介入国共内战,阻止赤祸弥漫整个中国大陆。

89之后欧美与匪共的苟合的则是最近一次大错误。提供技术资金和市场,让匪共发展经济、提高军工生产和病毒开发能力、肆意渗透西方各国和国际组织,造成世纪性的全球大瘟疫蔓延,就是这一次的后果。一时的贪婪、短视和苟且,让西方和中国人在历史的长期过程中付出了更大的代价。

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作者:体育老师留言时间:2023-05-26 10:20:37

包子猪头刚上台时,还以为他会走蒋经国弃皇权的路,哪知他会比耄更专制独裁,更想万寿无疆

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作者:体育老师留言时间:2023-05-26 10:16:54

【美国乔治布什政府,一直顶住国会压力,拒绝对中共施行实质性的严厉制裁。美国政府推出的对中共政府的所谓制裁,几乎是所有西方国家最轻微的:】

为什么?老布什当过美驻中大使,对北京有感情?

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作者:fangbin留言时间:2023-05-26 10:04:05

应当研究,为什么中国野蛮的镇压六四学生的和平行动,而直接引发了苏联帝国的崩溃解体与东欧的全面转型。而中国却近一步走到“铁板”帝国的今天。除了美国的绥靖政策,还有什么令美国人最终意识到自己的对中国问题整体意识的错误?而至今美国人对中国的认识是彻底的吗?美国的“孤立主义”,其实仍然是对华政策的核心价值,无论美国两党,只是说商业利益,是不能成立的。这是许多海外中国民主人士根本不懂或者不愿说出的。纪思道这位美国普利策新闻奖的获得者,纽约时报著名主笔,在习登台前,对其寄予的期望,我当时就斥之为:“对中国无知”,虽然在事实面前他最终醒悟,那已是习登基后的事后诸葛亮了。

一个不可忽视的现象是,团结工会在波兰的出现远早于中国六四运动,中间经过雅鲁泽尔斯基将军的军事管制,而波兰政权最终易手也是得益于中国六四之后。然而六四的血迹还未干,前东德的党魁昂纳克在6月19日就到访了中国。这其中,中东德两方至今没有公布会谈的内容。

从地缘政治来说,民主自由的梯度是从西到东逐渐减弱;也可反之而说,专制梯度的变化从西到东,在到达中国时成为顶峰。中国最可怕的问题,还不是习的愚蠢与倒行逆施,除了习政策的怂恿,而是还有一大批人相信毛泽东的那一套能够解决中国的当下问题。


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作者:侃侃留言时间:2023-05-26 06:47:14

刚刚看到俺们阿妞的大作。写得好!

先有中共六四,后有“苏东波”。美国当时的主要对手是莫斯科,中共还是实质上的“盟友”。待到欧洲问题解决,老共也缓过气来了。

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作者:guitarmanzw 回复 cosomo123留言时间:2023-05-26 02:49:02

显然一个人管好14头猪是不可能的,可偏偏中国就可以一个小学生管着14个人类。这也是奇迹!

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作者:阿妞不牛 回复 cosomo123留言时间:2023-05-25 23:34:12

大英也就几条枪控制了整个印巴大陆哈

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作者:阿妞不牛 回复 Siubuding留言时间:2023-05-25 23:28:09

俺这个假设是和阴谋论不同的。俺只是假设当时美国政府参谋和决策人士有这么个思维,并且以此理念制定了一系列对华政策。这不是什么控制全球的某个看不见的阴谋集团全球阴谋的一部分什么的。这其实是一种国际地缘政治力很常见的一种思维。如同丘吉尔与罗斯福都是根据英美各自不同的重大利益作出决策一样。实际上,联合国建立之初是打算只有美英苏三家常委的。罗斯福推出中国,丘吉尔推出法国,斯大林同意,都是有各自的精算的。美英苏三家,明显苏联孤家寡人。推出中华民国,除了人口与国土面积,也是战胜国,也是英美同盟国。斯大林不乐意,但没有强有力的理由反对。何况斯大林押宝毛中共可以多权改朝换代,变成自己的附庸国。斯大林对战后法国共产党掌权也是寄予厚望的。无论如何,五常平衡对建立联合国战后秩序有利。要说阴谋集团,战后格局就是美英苏三强战胜国三巨头这个集团弄出来的。他们当时确实是一个帮啊。而自从苏伊士运河惨败之后,大英帝国也就是敲边鼓了,台湾老蒋也就是挂名常委了。戴高乐六十年代冲了一把,刷了一下法兰西存在感。实际上战后格局就是苏美两家主导。毛搅动最厉害的“第三世界”,实际上是在苏美夹缝中打游击。北京取代老蒋联合国席位后,总体就是在美国这边对苏联发力嘛,并没有造成中共声称的什么毛苏美三角国际格局。如今充其量是包子大阔佬带着一个丐帮对欧美西方叫板,可是到联合国去看看,骂美帝的当然不会少,但是为北京喝彩的会有几个?

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作者:阿妞不牛 回复 蔚河留言时间:2023-05-25 20:44:05

华山呀,你这么长两大段,就是这个词组入了俺的法眼:“国际反华势力”。请问马英九在这个国际反华势力里面吗?你在这个势力外面吗?你是中华中流砥柱还是一颗小石头?

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作者:cosomo123留言时间:2023-05-25 19:00:03

抗日战争时, 日本鬼子一个排兵力就可以占领一个县, 无法理解。

现在一个小学生就可以独裁统治14亿, 如果是14一头猪, 他包子统治得了吗?


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作者:蔚河 回复 蔚河留言时间:2023-05-25 18:33:42

续上贴:

六四以后,流亡海外的所谓民运领袖曾经叫嚣,中共政权将很快灭亡。他们的底气是什么,他们认为西方会鼎力相助,特别是美国,这个超级霸主的支持。然而,事实真相是,1989年7月1日,距六四还不到一个月,布什的特使,国家安全顾问斯考克罗夫特和外交部副部长伊格尔伯格就到达北京,着力修复两国关系。

六四以后的二十多年里,是中国经济突飞猛进的辉煌时期,除了中国人民在排除干扰,继续改革开放爆发出来的智慧与能力外,延续不断的良好的国家环境也是一个重要原因。美国与西方并未因为六四与中国翻脸,因为他们觉得这是中国的内政,与其支持反对派与中国作对,不如与一个经贸大国多做生意双赢。什么叫资本主义,这大家都应该懂的。并不需要民运们去给美国人上民主ABC。

回到主题,美国是美国人的,就像川普的MAGA 牙路,政府首要任务是为美国人谋利益。除了一小撮政客外,谁会犯得着与一个蓬勃发展的经济大国对抗,那不是脑子进水了吗?美国不支持,西方不支持,这就是当今海外民运衰败的决定原因,而这从六四事件一开始就决定了。当然三十四年过去,人近黄昏后才彻底明白,还不算迟。

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作者:蔚河留言时间:2023-05-25 18:32:46

呵呵,都说时间是最好的清醒剂,看来阿妞与楼下大部分的评论,觉得此言不虚。用句俗话来表达,那就是:鸟之将死,其鸣也哀,人之将死,其言也善。

六四时的时代背景怎么样?阿妞告诉我们,“中国出现了中共执政以来最好的经济发展以及政治宽松局面“。这样的背景下,如果不是煽动者和无脑学生非法占领天安门达一个多月之久,不是闹事者“凶狠”起来,阻止警察执行公务,甚至抢夺枪支,怎么会用得着大部队“用机枪坦克“伺侯?

六四运动实质就是文革后被打倒的毛左,红卫兵造反派,与香港恐惧回归的英国殖民奴才们的大杂烩,对大陆改革开放的反扑。国际反华势力在第一时间里并未反应过来,参与度很低,这也是中国人的幸事。

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作者:Siubuding留言时间:2023-05-25 18:05:58

@或许真的当时的英美精英们深信:老蒋的中国依靠民族主义与右翼集权,走自由经济道路,或许真的令中国迅速成为一个举足轻重的世界发展大国,作为安理会五常之一,谁都不容易对付。


在这论坛中,此类观点的源头似乎是Farlone 的阴谋论。不知当时的英美精英们是否如此高瞻远瞩,深谋远虑,未雨绸缪,处心积虑,然而回过头看,当年的阿根廷“富得像个阿根廷人”,左翼上台后就江河日下;二战后,小日本,小台湾,小小大韩民国,小香港,小新加坡,靠一点机遇和一点西方科技金融放水,就迅速先进发达。

东亚人真是恐怖啊。

只有靠我党之类的极权体系管起来,英美精英们才可以对中华可防可控。

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作者:llyismyson 回复 阿妞不牛留言时间:2023-05-25 17:46:24

这个阴谋论应该是靠谱的。

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作者:阿妞不牛 回复 周汉卿留言时间:2023-05-25 16:07:15

【阿妞,你写这么多字有没有钱拿?】

有啊,一个字五毛。不管上不上导读。您拿多少?


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作者:阿妞不牛 回复 彼德留言时间:2023-05-25 16:05:35

【二戰後,美國為何會打壓、放棄蔣介石、暗中扶持毛澤東一樣】

确实留下後人百思不解....

或许真的当时的英美精英们深信:老蒋的中国依靠民族主义与右翼集权,走自由经济道路,或许真的令中国迅速成为一个举足轻重的世界发展大国,作为安理会五常之一,谁都不容易对付。而让毛泽东共产党去毛搞,共产极权只会导致中国继续积贫积弱,让苏联去背这个包袱,不足为虑。

更何况,英美无力也无心去死撑蒋介石政府。穿皮靴的国民党打不过赤脚草鞋的毛共。美帝在南越和阿富汗再一次领教了。


回复 | 7
作者:阿妞不牛 回复 特有理留言时间:2023-05-25 15:56:13

你老兄回来视察啦?看茶!

【在政治战略角度美国确实不想过多树敌,在经济战略角度美国则已经把中国看作了已经上钩的大鱼。我想美国当时已经早已规划如何开发打造中国这个新的经济市场和资本发动机。】

说的好。

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作者:阿妞不牛 回复 Shanechen留言时间:2023-05-25 15:53:38

经过四十年的“接鬼”,中共与世界经济体系是几乎血肉相连了,脱钩不容易,剥皮剔骨挑胫,各方都会放血,搞不好就引发世界大战啊。

但是,包子治国,他要脱是主导力量。西方也会有一个过程。这个过程是不可逆的。很难想象欧美西方在大举投资在墙国建造什么芯片工厂之类了。也很难想象欧美会再对墙国几乎全方位开放高科技交流合作了。甚至很难想象欧美社会主流还会认为中国共产党就是他们自己国家的社民党那样的白左啦。

回复 | 8
作者:阿妞不牛 回复 右撇子留言时间:2023-05-25 15:34:46

【西方人对中国的态度其实100多年来都没有大的改变。都是只想跟中国统治者合作搞贸易,都没有想到要占领和统治中国,或者改变中国。谁统治中国就跟谁合作。只有日本和俄国才对中国有领土野心。】

说的对。但是因为中共是苏联下的蛋,夺取政权之后老蒋占了台湾,因此中共必须坚持不懈树立美帝为敌人才能保持自己政权的合法性。同时也因为叫过斯大林为父亲,因此也必须在斯大林死后与苏联翻脸,才能进一步建立合法性。中共这个娘胎里出来的基因残疾,决定了包子与美帝的势不两立。而经过七八十年的极权洗脑愚民教育,大陆民众一大部分就成了这样标准的脑残——打败美帝野心狼,才显得雄赳赳气昂昂!包子到他的核心人物一出口就是青少年时代被灌进去的毛语录诗词以及两报一刊大红标题口号,就是这一代二代脑残的标准代表。这和伊朗阿富汗大部分教民一开口就是“真主伟大,消灭异教徒”一个模式。所以,如果要想中国和平演变成为现代社会国家,先设想小得多的伊朗阿富汗朝鲜甚至古巴人,如何知晓懂得美国西方的国家社会基本运作规则道理吧。而美国西方国家自己的民众,要他们清楚说出个自己国家的一二三四,也很难,但是,就像开车一样,绝大部分能够依照交通规则上路啊。

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作者:Shanechen留言时间:2023-05-25 15:27:21

七国集团死活不脱钩, 宁要输二次。西方资本不听领导, 眼前哪里有利益便往哪里跑, 感觉长期是斗不过强国的。

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作者:阿妞不牛 回复 随逛留言时间:2023-05-25 15:21:09

是的,二战时丘吉尔与罗斯福的摩擦冲突是自然的。丘吉尔作为英国首相,肩负三个重任:第一是保卫英伦本土,尽一切努力争取美国直接参战;第二是希特勒进攻苏联,日本袭击珍珠港之后,美国已经下海了,对于丘吉尔来说,希特勒必败无疑。因此保持大英帝国就是关键利益,阻止战后苏联在欧洲坐大也就是明显战略利益目标。而美国主要目标是尽快打败德日意。战后大英帝国法兰西帝国的维系,并不是美国利益,但是面对苏联一起胜利而坐大,美国当然不希望大英帝国与法兰西帝国完全崩溃。但是,一切的一切,是打败轴心国为首要目的,重中之重。后面的事情,只有在盟国齐心合力打败法西斯联盟之后才能顺势而为。

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作者:阿妞不牛留言时间:2023-05-25 15:04:16

谢谢各位参与讨论,大家发言都有见地!包子对大家的发言可能都不爽,但是拜登川普要认真听!国内的中国人民反正听不见。

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作者:阿妞不牛 回复 花蜜蜂留言时间:2023-05-25 15:02:02

【邓小平当时确实是跟美国总统交了底——中国会继续改革开放跟美国穿一条裤子。美国总统都被邓小平麻过去了】

哈哈哈。邓小平到后来江朱都是这样告诉美国:你们放心领导世界资本主义秩序,让我们共产党领导建设中国式资本主义!胡锦涛开始对美国说,你们继续领导世界资本主义,让我们领导中国式社会主义!包子说:我们必须领导中国走社会主义道路,世界要搞资本主义也可以,必须让我来指引方向!


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作者:Siubuding 回复 花蜜蜂留言时间:2023-05-25 14:38:44

@邓小平误会了学生——还是毛泽东的红卫兵。


那当时谁是毛泽东?


邓小平会误会?

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作者:花蜜蜂留言时间:2023-05-25 13:58:58

邓小平误会了学生——还是毛泽东的红卫兵。

邓小平当时确实是跟美国总统交了底——中国会继续改革开放跟美国穿一条裤子。

美国总统都被邓小平麻过去了——洋鬼子不晓得啥子叫:“韬光养晦”!

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作者:cosomo123留言时间:2023-05-25 13:10:57

说实在的,当时穷不拉几的中国,美国想严厉制裁还真不容易。 可以停止卖可口可乐,撤回几个KFC, 麦当劳。

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作者:转个帖 回复 月光无言留言时间:2023-05-25 12:05:21

【中国那时响当当的穷的确应该是一个重要原因。苏丹现在头破血流地打内战,英美西方除了撤出自己的国民,做了什么阻止战争的正义道德好事呢?道理差不多。who cares。】

可能有两个原因:第一,现在的西方已经不是以前那个热衷于武力殖民以获取经济利益的西方了。在罗斯福推动的二战后新国际秩序下,派兵控制和统治落后地区已经无利可图,所以没有实际利益的驱动去出大力干预那种地区混乱;第二,现在的西方也不是以前那个“有上帝”的西方了。“进步多元主义”让它们觉得自己并没有先进或优越的文化制度,没有替“上帝”传播信仰文明的道德责任和义务。屎坑国们要保持在屎坑状态就让它们去吧。

既然经济利益最大化可以从跟屎坑政权做交易,屎堆里头淘黄金实现,那么又何妨把实体产业转移到屎坑里去。这就是克林顿把“It’s the economy, stupid.”从美国国内推广到世界的动力。后果大家都看见了,美国资本家白嫖匪共大窑子上了钩,被染上武汉病毒瘟疫后依旧欲罢不能,还是不停地给匪共付嫖资。接下去发展会怎么样,同志们慢慢看着。

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作者:cosomo123 回复 月光无言留言时间:2023-05-25 11:38:20

美国一直希望富起来的中国如台湾韩国一样转型。

问题是美国没有Plan B, 如果中国不转型怎么对付!

最后是临时抱佛脚。不过,临时抱佛脚是美国政治体制的必然结果。 一战二战都是临时抱佛脚。 只要美国强大,临时抱佛脚不是问题。

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作者:月光无言留言时间:2023-05-25 11:34:58

中国那时响当当的穷的确应该是一个重要原因。苏丹现在头破血流地打内战,英美西方除了撤出自己的国民,做了什么阻止战争的正义道德好事呢?道理差不多。who cares。

第二个原因估计认同的人不多。我觉得美帝其实一直是认可支持共产党的。或者说拥护共产党领导中国的。找事例佐证不难。从延安国共内战,到有限的朝鲜战争,驱蒋回台湾迎接红色中国进入联合国等等。

这两个原因的存在还能解释美国现在的对华政策。第一个原因已经不再是事实。中国强大了,有了国际影响力,所以要斗争美国话是竞争。但第二个原因依然有效,所以美中还要合作共赢。拜登不论出台多少限制制裁打压政策,两国首脑通话啊高官访华啊白宫念念不忘吧。呵呵。

至于美帝为什么一直持之以恒地支持共产党,解释起来并不难虽然南辕北很多角度都讲的通,但我觉得除了美国人的实用主义原则外细数起来都是大骂美国人深层政府华尔街的,也最受认可欢迎,大家看到的已经很多很多了,不说也罢吧。呵呵。


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作者:右撇子留言时间:2023-05-25 11:23:18

现在时空已经与8964时代完全不同了。今天最大的不同是,现在中西双方都感受到对方对自己的安全威胁。美国西方害怕自己被中共严重渗透,习共害怕自己被西方“颜色革命”,因此双方都在试图脱钩以图政治安全。因此双方都有试图脱钩的内在动力。最关键的是,习共的脱钩意愿非常强烈,反倒是西方人的脱钩意愿显得有点依依不舍的样子。看看法国德国的表现,刚走开几步又回头抱一抱熊猫。G7声明还强调不脱钩,只脱险。哪里有没有风险的上钩?这些西方人真是鬼迷心窍了!

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作者:右撇子留言时间:2023-05-25 10:59:05

西方对华政策的核心是自己的利益,推广普世价值只是实现自己利益的副产品,而不是他们行动的原始动力。他们不会为中共屠杀了无数中国人而去推翻中共的野蛮统治。大多数中国人都对中共的天安门大屠杀都无动于衷了,都热衷于赚钱去了,美国人为何还要去制裁中共?想想也是可以理解的!

其实问题的归根结底还是中国人自己!如果中国人自己并没有推翻中共的强烈意愿,美国人就不会来帮你们推翻中共。想想看,绝大多数中国人都只想岁月静好,都不想跟中共对着干,都选择沉默,美国人为何要替你们出头?就像大多数阿富汗人都支持塔利班了,美国人只好撤退了!

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作者:转个帖留言时间:2023-05-25 09:48:28

最大的可能是特务头子老布什在北京北京混了那么多年还没有看透共匪政权的本质是一方面;另一方面是如阿妞所言当时的共匪实力尚弱,老布什看不出潜在的对美国和世界的危害,故而“养匪自重”。老邓的“韬光养晦不出头”,也欺骗了美国掌握舆论和实权的那个、那几个集团。

而管不住裤裆的小流氓克林顿,在拉链门几乎身败名裂之后,急于交好国内各股势力,全力推进“全球化”,让跨国资本以匪共国的环境和奴工为代价,打压美国国内高价劳动阶层,极大化资本利润,也符合其小聪明“It’s the economy, stupid.”只是他没有想到的是,一旦自发放弃了可以控制匪共的年度贸易最惠国待遇审核这个紧箍咒之后,不守规矩的匪共这只孙猴子就能钻透自由贸易制度的所有漏洞,对美国和世界的实体经济形成巨大的威胁。以至于在肆无忌惮地放出病毒危害全世界之后,美国依然不得不从匪共国进口巨量产品,替共匪输液供气。

美欧如果不想再品味一次环球大瘟疫,不想再经历一次以自古以来为招牌的特别军事行动,就需要从现在做起,让包子及其追随者和小包子们自己关在自己的猪圈里自嗨,不让它们发展出足以危害外部世界的技术和经济能力。

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作者:随逛留言时间:2023-05-25 09:27:48

六四后美国为何不对中共严厉制裁?考虑这个问题的时候,也不妨考虑一下,那时候美国为什么要严厉制裁中国?要是严厉制裁中国,美国的得失如何?

从道义上来说,肯定是旗帜鲜明、态度强硬地惩罚中国才能占领道德高地。但是我怀疑政客们在乎死那么点中国人,为了利益,即便是敌人也可以勾兑,更何况当时两国不是敌人,还在蜜月期。

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作者:随逛留言时间:2023-05-25 09:14:35

美国的军事参谋原来拟定的计划是1943年7月之前登陆欧洲进攻德国,英国疯狗丘吉尔一直用各种办法阻挠这个计划,搞得美国人很不爽,所以最后拖到1943年盟军才登陆诺曼底。


对于丘吉尔,我和阿妞有略微不同的解读。丘吉尔这老小子脑袋瓜里想的头等大事,是维护大英帝国的利益和荣光。美国人打算趁着德国和苏联缠斗的时候集中兵力迅速击败德国,丘吉尔想的是先让美国人帮忙收复殖民地、维护他的贸易航线。所以他让美国人先去北非作战,然后到意大利作战。


丘吉尔人向美国借兵,心态类似于金日成向毛泽东借兵。实力不济,但还总想抓领导权,当不成领导,却成了猪队友,还拖后腿。


历史无法假设,但是不妨演义一下。假如盟军1943年登陆法国作战,并顺利地迅速击溃德国,那他们还有时间向东欧推进,东欧国家后面几十年的命运要好得多。欧洲战场提前一年结束,意味着亚太战场能提前一年得到更多的军事资源。日本有没机会发动一号作战,可能会是个问题。国民政府的豫湘桂大溃败可能不会那么严重,共军割据的地盘以及控制的人口会减少。当然这纯属演义。

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作者:cosomo123留言时间:2023-05-25 08:41:26

8964属于人权,内政, 不是对外扩张侵略如俄侵略乌,萨达姆侵略科威特,北韩侵略南韩,日本侵略中国,希特勒侵略世界。

美国也吸取1945-1949没有解决支持当时中国合法政府, 1979年放弃支持伊朗巴列维政府的教训。

80年代中国经济很小,不足以影响东亚稳定。

美国历史上一直希望帮助中国现代化(包括民主化),成为美国在东亚的伙伴。

这些是美国没有8964后没有采取更严厉,回到和中共国建交(复交)前的关系。

对了, 1979年中共国到底是和美国“建交”还是“复交”?好像人民日报新华社从来没有用“复交”一词。这说明, 中共国从来不承认台湾是中共国一部分?

美国和满清建交是1846年。

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作者:巴黎老高留言时间:2023-05-25 08:37:44

右憋子,你清楚中共国际,为什么跑到乌克兰去打酱油?

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作者:特有理留言时间:2023-05-25 07:58:56

前面的铺垫都是事实,最后的逻辑值得商榷。

二战时期美国是有心无力,但六四时期美国则是有力无心。

在政治战略角度美国确实不想过多树敌,在经济战略角度美国则已经把中国看作了已经上钩的大鱼。我想美国当时已经早已规划如何开发打造中国这个新的经济市场和资本发动机。衡量得失,不得不表现一把舍义取利。

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作者:右撇子留言时间:2023-05-25 07:43:19
前面的帖子乱套了,请删掉。重发在这里:
说美国因为重点在应付苏联垮台,中共只是陪衬,所以才不对中共严厉制裁,还对中共抱有幻想。我觉得这不是本质问题,只是西方不制裁中共的借口。

今天跟8964时期的最大也是唯一的区别是,今天的习共爆发了,反而害怕被“颜色革命”了,主动跟西方脱钩。这深层的原因其实是为了保命保政权,跟金三胖的逻辑一样。8964时期的邓共饿坏了,饥不择食,期待跟西方加强合作“共赢”。

只要中共愿意跟西方合作,西方就不会严厉制裁中共,哪怕中共屠杀了一半的中国人!今天习共之所以会被美国西方制裁,恰恰因为习共不愿意跟西方合作共赢了,西方人恼怒成羞才棒打中共。
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作者:右撇子留言时间:2023-05-25 07:38:51
说美国因为重点在应付苏联垮台说美国因为重点在应付苏联垮台,中共只是陪衬,所以才不对中共严厉制裁,还对中共抱有幻想。我觉得这不是本质问题,只是西方不制裁中共的借口。

今天跟8964时期的最大也是唯一的区别是,今天的习共爆发了,反而害怕被“颜色革命”了,主动跟西方脱钩。这深层的原因其实是为了保命保政权,跟金三胖的逻辑一样。8964时期的邓共饿坏了,饥不择食,期待跟西方加强合作“共赢”。

只要中共愿意跟西方合作,西方就不会严厉制裁中共,哪怕中共屠杀了一半的中国人!今天习共之所以会被美国西方制裁,恰恰因为习共不愿意跟西方合作共赢了,西方人恼怒成羞才棒打中共。,中共只是陪衬,所以才不对中共严厉制裁,还对中共抱有幻想。我觉得这不是本质问题,只是西方不制裁的借口。
今天跟8964时期的最大也是唯一的区别是,今天的习共爆发了,反而害怕被“颜色革命”了,主动跟西方脱钩。8964时期的邓共饿坏了,饥不择食,期待跟西方加强合作“共赢”。
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作者:右撇子留言时间:2023-05-25 07:11:39
【美国两党与社会,还有日本澳大利亚加拿大甚至韩国等,已经被习近平教育得很不错了,他们已经获得了中央党校毕业证——习近平确实是掌握着宇宙真理加孙悟空如意金箍棒的大元帅,是希特勒斯大林东条英机三合体】

我觉得阿牛还是过于乐观了。不是西方人“已经获得了中央党校毕业证”,而是习皇上自己心虚了!习共自己开始了战略改变,才让西方人“大吃一惊”!

邓小平的策略是跟西方人打“肉搏战”,你中有我,我中有你,在跟西方的混战中挖西方的墙角,把西方挖空,企图乱中取胜。这是邓共的战略。

但是,邓共的战略虽然已经获得了巨大的成功。中共从吃不起肉一跃成为世界第二大经济体就是巨大成功的标志。但是,邓共的这种战略也隐含着巨大的风险。这种风险就是中共自己也有可能在“肉搏战”中倒下,自己也有可能被“颜色革命”了!“颜色革命”的种子早已经在台湾扎根了,在香港发了牙了,也在中国播下了种子了。这对中共来说是一种巨大的潜在威胁。习皇上早就看出了这一点。很久之前,在他还没上位之前就已经感受到了这种危险。他以前所说的“外国人吃饱饭没事干对中国指手划脚”之类的话,就是这种心理的反映。这也是朝鲜金家拒绝改革开放的担忧所在。习皇上内心里其实是非常理解朝鲜金家的逻辑的。于是他一上位就开始改变这种“肉搏战”的战略。具体表现就是主动跟西方脱钩!



很多人都以为是美国人主动想跟中共脱钩。的确有一部分美国人想跟中共脱钩,但大多数美国商界都是出于贪婪,都不想跟中共脱钩。如果中共自己不愿意跟西方脱钩,这“钩”就很难脱得掉。但巧合的是,习共自己也想脱钩了!正因为这样,西方人才感到中共“变了”,西方人好像已经被教育得很好了!



其实不是!西方人的贪婪可能是无药可治了!你看直到现在,欧洲人仍然对中共充满了期待。法德两国仍然坚持对中共“去风险”,而不是“脱钩”。最新的G7共识也仍然是“去风险”,而不是“脱钩”!我早就说了,如果今天的中共党魁是万维的华山同志,而不是习皇上。华山皇上十有八九会推翻习皇上的策略,重回邓共路线,这些西方人还是会去拥抱中共!不是西方人看透了中共,而是习共自己心虚了,故意把西方人拒之门外而已!
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作者:彼德留言时间:2023-05-25 05:43:24

64為何美國不嚴厲制裁中共?

與打壓可能威脅美國未來地位的蔣介石,一樣的道理


鄧小平如果走民主道路,接納、重用學生及改革派

美國才要擔心,自己民主陣營老大哥地位不保


鄧小平私心自用,鎮壓64,繼續走獨裁極權路線,放棄與美國爭霸、爭民主陣營老大....

那美國有何好擔心的???

美國人私下高興得很

與土匪老毛取代蔣介石一樣,

中國人從此不足為懼

至少美國又能繼續稱霸世界,還有一些極權、獨裁國家,包含中國,可以當反面腳色、怪獸、怪物、神秘的國度、野蠻中國.....

美國高興、快樂的不得了.....


當然,表面上美國還是要譴責的、稍微制裁一下...

甚至馬上又要投資、利用中共國賺大錢......真爽

中國人自己不想覺醒,繼續選擇沉睡不醒,美國何必自討苦吃

美國人當然樂得繼續當民主陣營老大哥.....真好,

誰說美國人傻???

中國人說的??....美國人暗爽不已,真是神秘的中國人阿,陽侄伎床怀鰜?.......

中國人真聰明

呵呵

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作者:彼德留言时间:2023-05-25 05:32:21

好文

這也是世紀謎團

與二戰後,美國為何會打壓、放棄蔣介石、暗中扶持毛澤東一樣

留下後人百思不解....


我個人的理解是

美國雖然是民主陣營老大,但是美國利益才是根基,沒有美國利益優先,就沒有民主陣營的老大哥美國,會變成老2.3.4...逐漸沒落

所以,打壓、放棄二戰後可能一飛衝天的蔣介石及有崛起之勢的新中華民國,理所當然

美國也不會做的太明顯,但是幾次調停、暗助明助毛澤東,也太容易了......蔣介石也只能逃到台灣,保自己一命......

至於毛澤東及新共產中國,...走的是土匪、極權專制路線,美國心理清楚得很,....想跟民主陣營及美國競爭,想得美.....,共產實驗再幾百年,再來說吧

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作者:奥维尔留言时间:2023-05-25 03:54:42

阿妞解释了美国一再被骗,但总是对(除了川普)。

符合习大的思想:走了很多弯路,但前后三十年都是对。


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作者:周汉卿留言时间:2023-05-25 03:10:58

阿妞,你写这么多字有没有钱拿?

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作者:Siubuding留言时间:2023-05-25 03:04:11

布什家族,做资产阶级的代理人很正常,他们是资本的持份者。

克林顿,奥巴马,拜登自诩出身草根,服务草根大众,不是资本的持份者,然而克林顿和奥巴马对金权的急速扩张有里程碑式的巨大贡献。所以他们是资本/金权的乏走狗。


搞清楚这些根本关系,就不难理解六四后美国为何不对中共严厉制裁。也不难预测由川普时期开始(2019年)的世界大变局往何方向发展。

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作者:Siubuding留言时间:2023-05-25 02:53:04

4. 推动国际限武条约的升级换代,严禁世界各国生产,使用和输出 Weapons of Mass Destruction;并且,严禁在战斗使用Jamming Devices来干扰精准武器,凡因精准武器受干扰而误中平民,使用Jamming Devices者将得战争罪行,设备的提供者也将受到必要的惩罚.美国将以身作则,并将领导Coalition of Willing和联合国推动条约的实施,以维护和保障世界和平.

5. 加强对国际战争罪行法庭的支持和影响.美国应以法庭的护法金刚和监护人的形象出现.并且要防止国际战争罪行法庭象联合国那样堕落成为落后国家向先进国家挑战的基地.

6. 在目前的 Coalition of Willing 的基础上,成立世界民主自由反恐怖大联盟 (Coalition of LDAT).团结一切可以团结的力量."不管黑狗白狗,逮到恐怖分子就是好狗".

7. 我们建议小布什总统发扬语言创新的传统,不断用最 Cool 的金句激励广大的民主自由世界的人士和向往民主自由的落后国家人士.

8. 通过民主和资本的方法,加强对CNN等先进媒体的影响和领导,加强美国价值观的普世价值.并且要继续向全世界灌输这样的先进观念:反对美国政府的对外政策,就是反美,就是反民主自由和人权,就是反文明反人类.

9. 广大新进的民主自由国家如东欧国家,他们对独裁政权苦大仇深,极之珍惜美国带来的民主自由新天地.作为民主自由人权最坚定的最坚强的战士,美国,要团结和支持广大的东欧国家,并有必要处分某些对流氓国家实行投降主义的西欧国家.

10. 通过类似301法案的贸易条款,把Coalition of Willing 变成一个泛美贸易组织,给予Coalition of Willing 优惠的贸易待遇,奖赏他们,并吸引更多的国家加入Coalition of Willing,以壮大民主自由和人权的圣战的声威.

我们欣喜地看到,加入Coalition of Willing的国家越来越多.将会有越来越多的国家觉悟到: 美国真是世界的大救星,跟着美国走,没错的.

回望过去,欣赏现在,规划将来,让我们理解美国,宽容美国,学习美国,支持美国,参与美国,共建美丽新世界!

明天, 让我们都是美国人!

2003-03-25

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作者:Siubuding留言时间:2023-05-25 02:52:38

"只有解放了全人类, 才能最终解放我们自己." 根正苗红的小布什总统,旗帜鲜明的向全世界输出民主,自由和人权.其立场之坚定,并非上任总统克林顿可比拟的.需知左派的克林顿来自于一个有酗酒历史的破落家庭,哪象小布什总统是先进生产力的代表――德州布什家族的后代,他的亲朋好友都是些先进生产力的代表,其中,有很多是从事先进生产力的血液――石油的人士.小布什总统一贯立场坚定,爱憎是非黑白分明,坚决纠正了左派克林顿执政八年所执行的投降路线.

美国拥有世界最多的中产阶级,他们都是先进生产力的代表.美国还有很多先进文化的代表.


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作者:巴黎老高留言时间:2023-05-25 02:50:39

六四后美国为何不对中共严厉制裁?

======================

我想依然是“傲慢与偏见”连累人。

因为:布什假比他是周扒皮,邓矮矮佃农;“ 算啦,算啦,既往不咎,好好的 Made in China , OK? "

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作者:Siubuding留言时间:2023-05-25 02:48:44

来自西方的伟大的革命导师卡尔马克思先生早就英明论断,虚伪民主制度选出来的西方政府领导层是资产阶级的代理人。

这一论断至今有效。只是这些代理人更虚伪,更有与时俱进的新新政治正确装扮,老布什时候是反独裁反侵略对侵略者萨达姆;克林顿时候是反反人权对前南斯拉夫塞尔维亚米洛舍维奇;小布什是反恐压倒一切;奥巴马是花式平权,LGBTQ 和黑命贵;川普要卖MAGA, 却被民主党,金权控制的主流媒体和DS打得鼻青面种;拜登嘛,老人痴呆,明显是扯线公仔。





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RE 这是庶民的胜利!

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